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Momentum? Häh? .... 10x frei vorm Torwart vergeben? Häh? ...

Hab ich schon ZIG mal gelesen ... im Endeffekt laufen die Leute auf den Goali zu und drücken auf B, zittern, warten ... gehalten, scheisse! Nächste Chance .. gleiches Spiel. Die Lösung ist doch ganz einfach ... läuft man von links in den Strafraum und hat Poldi ... drücken auf B führt zu genau 2 Dingen: gehalten oder vorbei. Der kann nicht mit rechts. Gleiche Situation: Fakeshot vorm Goali ... nach innen ziehen ... einschieben ... Tor. Mal nen Lupfer probieren?

Wer hat denn zuletzt mal ein Fußballspiel gesehen? In Situationen in denen der Stürmer aufs Tor zuläuft .. wieviele Stürmer zimmern da einfach aus vollem Lauf (!) VOLLSPANN drauf? Ruhig spielen, SPRINT TASTE LOSLASSEN ... LT drücken .. und dann überlegt was tun. Das ist nicht Momentum .. das ist schlecht gespielt!

Zitat von »Arnroc«

Momentum? Häh? .... 10x frei vorm Torwart vergeben? Häh? ...

Hab ich schon ZIG mal gelesen ... im Endeffekt laufen die Leute auf den Goali zu und drücken auf B, zittern, warten ... gehalten, scheisse! Nächste Chance .. gleiches Spiel. Die Lösung ist doch ganz einfach ... läuft man von links in den Strafraum und hat Poldi ... drücken auf B führt zu genau 2 Dingen: gehalten oder vorbei. Der kann nicht mit rechts. Gleiche Situation: Fakeshot vorm Goali ... nach innen ziehen ... einschieben ... Tor. Mal nen Lupfer probieren?

Wer hat denn zuletzt mal ein Fußballspiel gesehen? In Situationen in denen der Stürmer aufs Tor zuläuft .. wieviele Stürmer zimmern da einfach aus vollem Lauf (!) VOLLSPANN drauf? Ruhig spielen, SPRINT TASTE LOSLASSEN ... LT drücken .. und dann überlegt was tun. Das ist nicht Momentum .. das ist schlecht gespielt!

Ich glaub man muss das mal irgendwo in Stein meißeln lassen: Diese Spielmechanik gibt es und sie wurde von EA zugegeben! Punkt. Aus.

Glaubst du tatsächlich das alle Spieler dieser Welt nicht auf die Idee kommen würden, unterschiedlich ihre Chancen herauszuspiele (identische Spielzüge klappen ja eigentlich kaum) und so immer unterschiedliche Situation vor dem Tor haben?

Diese Vorgänge betrifft alle Spieler durch alle Spielklassen ... alle wohl zu schlecht

Ich kann nur berichten was ich so online sehe Yildi und da ist es nunmal so, dass 95% alleine vorm Torwart stumpf vollspann draufhalten und nicht selten mit dem falschen Fuß. Hand aufs Herz Yildi ... was meinste wieviele UT Spieler nicht mal wissen wie gut oder schlecht die eigenen Stürmer mit welchem Fuß sind. Dann schießen sie mit Poldi mit rechts vollspann und wundern sich, dass der Ball daneben geht. DANN kommen die meisten mit Momentum. Ich bin deiner Meinung: sicher gibt es Momentum und man kann drüber streiten obs gut oder schlecht ist .. aber nicht jeder nicht gelungene Spielzug liegt an Momentum und es wird von ganz vielen als Basisausrede benutzt wenns nicht läuft ...

Es liegt doch nicht dadran, wenn ich vorher mit Köln online Newcastle 5:0 weghaue..und danach gegen die gleiche Mannschaft und den gleichen Gegner 1:1 spiele und das Gegentor in der natürlich 90. Minute bekomme.
Ich schieße ja dann nicht anders...nur wenn der Ball 3x an den Pfosten geht und 1x Latte...dann erweckt es deutlich den Anschein das der schwache Spieler, künstlich im Spiel gehalten wird.

DAS ist in der Realität auch so oder glaubst, dass Bayern gegen Gladbach so geplant war?

Hatte gestern auch den "Momentum Moment "

Führe 3:0 bis zur 40 Minute. Denke, ok läuft ja recht gut. 45 Minute bricht an, Gegner bekommt ecke .....TOR. Ok denke ich mir. Zweite halbzeit fängt an. 50 Minute , Typ macht wieder Tor. Meine Spieler kommen garnicht mehr richtig zum Zug. Sind VIEL langsamer als der Gegner. Man konnte es mit dem bloßen Auge sehen, da die viel schwerer von der Stelle kommen Drücke pause und schicke dem Typen ne Nachricht, ,, wetten, dass in der 90 Minute ein Tor fällt"


was am ende passiert, muss ich nicht mehr sagen

aus frust hab ich dann noch ein Eigentor gemacht und er hat gewonnen.

War das erste mal, dass es bei mir so offensichtlich war. Hatte das bislang in gut 50 Spielen nicht!

Ja, zum Glück spielt man das ganze in der verdammten virtuellen Welt. Und da sollte derjenige gewinnen der die besseren "Skills" hat. Wenn ich eindeutig merke das ich benachteiligt werde oder das Spiel meinen gegenüber bevorteilt dann entstehen deswegen riesige Frustmomente und es ist aus meiner Sicht unverständlich wieso man so einen Dreck einbauen muss.

Zitat von »Arnroc«

DAS ist in der Realität auch so oder glaubst, dass Bayern gegen Gladbach so geplant war?

In der Realität basieren solche Ereignise auf Dingen wie der Tagesform und eben den äußeren Umständen eines Spiels. Ein schlechter Tag eines Spielers beispielsweise.
In FIFA12 jedoch, übernimmt diese "Simulation" die KI, sie bestimmt also in welcher Art und Weise das Spiel beeinflusst wird. Ich am Pad hab darauf keine Möglichkeit zu reagieren.

Offline in meinen Augen eine herrliche Sache die einen gewissen Reiz bereit hält, Online jedoch ungemein hinderlich: Da soll es um das pure Kräftemessen gehen. Da darf keine Mechanik eingreifen um etwas zu steuern, was ich nicht selbst zu verantworten habe. Die KI entscheidet also ob ein Stürmer alles verballert, ob der Verteidiger sich locker umschubsen lässt, ob das üblich eingespielte Passspiel nicht funktioniert.

Und da ist es eben hinderlich.
Dani hat es doch auf den Punkt gebracht: Spiel zweimal gegen den gleichen Gegner, nach einem klaren Sieg im ersten Spiel stellt man im zweiten dann deutliche Schwierigkeiten im eigenen Passspiel und Abschluß fest ... und innerhalb weniger Minuten einen klaren Leistungsanstieg des Gegners.
Einmal vielleicht möglich, zweimal vielleicht Zufall aber in einer so hohen Anzahl wie bei FIFA? Niemals.

Ja und ihr spielt trotzdem noch alle fleißig weiter online

Zitat von »der vanrued«

Ja und ihr spielt trotzdem noch alle fleißig weiter online

Nein, ich spiele nicht mehr online.

ich würde auch nie 2 mal gegen den gleichen online gegner spielen.wenn ich das erste spiel 5:0 gewinne und merke mhhh im 2ten läuft es nicht so gut.....vielleicht mal daran gedacht das der gegner nun in etwa deine spielweise weiß und anders reagiert.oder du beim zweiten spiel deine mannschaft nicht eine top tagesform hat??
und klar ist es doch auch das wenn ich 1:0 in führung gehe das ich in dem moment oberwasser weil die moral des gegners gerade kein top niveau hat da sie gerade hinten liegen.
oder wenn der gegner der 3:0 hinten liegt ne bude macht,meine spieler anfangen zu schwimmen und nicht mehr so genau spielen weil sie etwas verunsichert sind weil sie merken oh es kann jetzt doch noch mal eng werden und bekomen nervenflattern.das spiel hat doch auch viel mit moral zu tun.........

das ist bei pes genauso.erst spielt man wie gott,bekommt man ein gegentor spielen die nerven mit!

Zitat von »Eraser82«

das spiel hat doch auch viel mit moral zu tun.........

Genau das wird ja hier kritisiert. So was kann man von mir aus offline einbauen, aber online sollte es ein reines Kräftemessen zwischen den zwei Spielern vor der Konsole - unabhängig von der Form und Moral der InGame-Spieler - bleiben.

Wie siehts denn aus wenn man FIFA 12 nur mit 1-3 Kumpels Online Zoggen möchte? Kann man da was anfangen?

Ich hatte gestern ein Fifa Turnier mit Freunden und da war so was wie "Momentum" gar nicht zu sehen. Der bessere hat einfach immer gewonnen. Mehr Torchancen, mehr Ballbesitz, mehr Spielanteile = mehr Tore. Klar hast du viele Chancen auch vergeben oder an den Pfosten/Latte gesemmelt, aber der bessere hat trotzdem gewonnen. Es ist auch aktzeptabel, wenn mal ein Ball mit Glück reingeht oder extra glücklich vor die Füße fällt. Doch in desem Maß, wie es online geschieht ist das einfach zu viel des guten. Ich finde der "Noobschutz" ist doch in vorm von den Ligen jetzt eigentlich schon da, braucht man dann noch diese zufälligen Tore/Glückmomente!?

Genau und ich sag dazu noch, ich mag Fifa wirklich sehr. Offline ist das Spiel, bis auf manche Aussetzer der KI oder der Impact Engine wirklich sehr geil. Nur eben online, dass geht eben gar nicht. Das ist meine Meinung.

Zitat von »Eraser82«

ich würde auch nie 2 mal gegen den gleichen online gegner spielen.wenn ich das erste spiel 5:0 gewinne und merke mhhh im 2ten läuft es nicht so gut.....vielleicht mal daran gedacht das der gegner nun in etwa deine spielweise weiß und anders reagiert.

Wie geschrieben: In einem Fall, gerne. Auch noch in einem zweiten oder dritten. Aber in einer absolut überwiegend und deutlichen Mehrzahl? Wir reden hier ja nicht über Gegner mit zwei linken Daumen die plötzlich zu Göttern am Pad werden, sondern von doch recht guten Spielern.
Obwohl man sie dominiert, eben weil man besser ist, soll das im nächsten Spiel anders sein? Und das auch noch wiederholt, immer und immer wieder?

Zitat

.oder du beim zweiten spiel deine mannschaft nicht eine top tagesform hat??

Es gibt keine Tagesform in dem Sinne, zumindest wird sie nicht angezeigt. Wäre eine solche funktionell enthalten und würde "verschwiegen" werden, dann wiederspricht FIFA sämtlichen Standards in der Gamingindustrie ... wobei, mit Momentum passiert das ja auch.

Zitat

und klar ist es doch auch das wenn ich 1:0 in führung gehe das ich in dem moment oberwasser weil die moral des gegners gerade kein top niveau hat da sie gerade hinten liegen.

Hier hat Kingofkings schon zu geantwortet: Ich sitz doch aber am Pad, nur ich kann dann Wirkung zeigen. Doch aber nicht der Spieler, egal wie realistisch das ist oder nicht? (zumal die Auswirkung im Verhältnis zu deutlich ist)

Zitat

oder wenn der gegner der 3:0 hinten liegt ne bude macht,meine spieler anfangen zu schwimmen und nicht mehr so genau spielen weil sie etwas verunsichert sind weil sie merken oh es kann jetzt doch noch mal eng werden und bekomen nervenflattern.das spiel hat doch auch viel mit moral zu tun.........

Standest du schonmal aufm Platz? Wenn ich im Pflichtspiel mit meiner Mannschaft nach einer 3:0 Führung mal ein Gegentor bekomme, dann habe ich alles andere als das flattern ... immerhin haben WIR ja schon dreimal getroffen und das Spiel im Griff gehabt, wohl gemerkt ich als Abwehrspieler. Wie oft sieht man denn das ein Team einen 3:0 Vorsprung noch herschenkt? Die Quote ist denkbar gering.

Zitat

das ist bei pes genauso.erst spielt man wie gott,bekommt man ein gegentor spielen die nerven mit!

PES hat im Gegensatz zu FIFA aber ein fest verankertes Form/Moralsystem das sich nachvollziehen lässt. Spieler mit schlechter Form kannst du sehen, deren Einsatz abwägen und hast jederzeit die Kontrolle, entsprechende Reaktionen und Entscheidungen zu treffen.
Das fehlt, sofern etwas solches bei FIFA vorhanden, auf ganzer Linie.

Zitat

Wie siehts denn aus wenn man FIFA 12 nur mit 1-3 Kumpels Online Zoggen möchte? Kann man da was anfangen?

Gegen Kumpels imo das wohl beste Fußballspiel das man kaufen kann. Einfach weil da Dinge wie Momentum weniger stark auftreten bzw. man diese mit dem Gegenüber selbst regulieren kann, vorausgesetzt der Kumpel ist nicht zu verbissen.

Bei Fifa 12 gibt es das Moralsystem doch auch. Ich stelle danach meine Spieler auf und es läuft (im Managermodus) so recht gut!

Aber eben nur im Mangermodus, wir reden aber vom Online-Gameplay

Zitat von »Yildi«

Zitat von »Eraser82«

Zitat

Wie siehts denn aus wenn man FIFA 12 nur mit 1-3 Kumpels Online Zoggen möchte? Kann man da was anfangen?

Gegen Kumpels imo das wohl beste Fußballspiel das man kaufen kann. Einfach weil da Dinge wie Momentum weniger stark auftreten bzw. man diese mit dem Gegenüber selbst regulieren kann, vorausgesetzt der Kumpel ist nicht zu verbissen.

Danke für die Auskunft, dann werden wir uns morgen mal drau machen zweimal FIFA 12 und einmal ne Xbox 360 mit FIFA 12 im Angebot beim Media zu holen. Wollen hauptsächlich über Live zoggen aber auch bald öfters vor einer Konsole in meiner neuen Bude .

Zitat von »Eraser82«

ich würde auch nie 2 mal gegen den gleichen online gegner spielen.wenn ich das erste spiel 5:0 gewinne und merke mhhh im 2ten läuft es nicht so gut.....vielleicht mal daran gedacht das der gegner nun in etwa deine spielweise weiß und anders reagiert.oder du beim zweiten spiel deine mannschaft nicht eine top tagesform hat??
und klar ist es doch auch das wenn ich 1:0 in führung gehe das ich in dem moment oberwasser weil die moral des gegners gerade kein top niveau hat da sie gerade hinten liegen.
oder wenn der gegner der 3:0 hinten liegt ne bude macht,meine spieler anfangen zu schwimmen und nicht mehr so genau spielen weil sie etwas verunsichert sind weil sie merken oh es kann jetzt doch noch mal eng werden und bekomen nervenflattern.das spiel hat doch auch viel mit moral zu tun.........

das ist bei pes genauso.erst spielt man wie gott,bekommt man ein gegentor spielen die nerven mit!

Ist doch Schwachsinn, der Gegner war eine Graupe. Nur gingen halt bei mir auf einmal die Bälle nicht rein sondern 3x an das Aluminium oder meinen Spielern springt aufeinmal der Ball 5 Meter vom Fuß.
Mein Gegner hat meine Spielweise überhaupt nicht kapiert

Nur das Spiel wollte nicht, das er einfach erneut eine Packung bekommt

ja yildi,ich stand selbst auch oft genug auf dem feld.ein 3:0 war jetzt auch nur so ein beispiel.kann auch 2:0 schreiben und der gegner macht ein tor.aber du weißt ja was ich meine.das mit der tagesform glaube ich aber schon das es das gibt irgendwie.ist mir zumindest bei fifa 11 mehrfach aufgefallen.habe immer mit bochum gespielt und die flüssigkeit meines spielaufbaus fand ich meiner meinung schwankend von spiel zu spiel.mal klappte etwas mehr und mal weniger!
ich frage mich nur warum das gemecker über momentum,form,moral oder wie das auch immer heißen mag jetzt so ein geschrei herbeiruft.das gab es doch auch wenn dann schon in fifa 11 und finde das in dieser hinsicht jetzt kein unterschied besteht zwischen 11 und 12.also finde ich jetzt persönlich.............
ich meine das mit den toren in der 90 min kann ja auch daraus führen,dass man natürlich in den letzten min nochmal alles nach vorne wirft und aus jeder lage schießt was man natürlich nicht unbedingt in der 23 min macht da man da eher sicherer spielt.
nur ist klar wenn ich bis zur 80min 0:1 hinten bin auf biegen und brechen versuche die kugel ins tor zu kriegen.egal wie......

klar ich rege mich auch auf wenn ich in den letzten min oder kurz vor der pause nen gegentreffer bekomme doch das jetzt alles der schuld von diesem momentum geben finde ich auch ein bischen schwach weil jeder dies als alibi nimmt im größten teil!!