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Caos

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21

Samstag, 26. November 2005, 10:49

bei der Auflösung von 1920x1080 hat er halbbilder aber das haben alle anderen auch. Ich weiss nicht ob bei uns in Europa 1080p TV's kommen werden.

Wenn sie so viel Geld ausgeben wollen schau dir mal den Sharp an :) Der ist ein bisschen größer.
[GC1] caos989[/GC1]

22

Samstag, 26. November 2005, 14:44

Kennt jemand einen 19" TFT/LCD-TV mit YUV/VGA Eingängen so wie den von DELL? Ich suche gerade einen neuen Monitor und warum nicht gleich einen LCD-TV mit einer Auflösung von 1280x768? Das reicht mir völlig und wenn ich da noch meine Konsolen anschließen kann, warum nicht?

Wie ist denn der so?

DELL W1900 LCD TV für 367 Euro inkl. Versand!!!

  • 16:9-fähige Display hat eine Auflösung von 1280 x 768 Pixel. Es können zwei Fenster im Standard-Seitenverhältnis von 4:3 nebeneinander angezeigt werden.
  • Anschlussmöglichkeiten: Audio-Video-Eingänge (TV-Eingang (koaxial), SCART, 2 x Component, Composite, S-Video und 5 x RCA-Audio-Eingang) sowie folgende PC-Eingänge: VGA, DVI-HDCP und PC-Audio
  • Kontrastverhältnis von 600:1 und eine Helligkeit von 450 cd/m²


Gibts nicht noch andere Hersteller? Wichtig ist:

720p, Component/VGA/DVI-Eingang, als TFT-Monitor verwendbar und unter 380 Euro inkl. Versand!!!

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Karger

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23

Samstag, 26. November 2005, 21:53

Hab mal ne frage, was ist wichtiger: Die Auflösung oder der Kontrast?
Genauer gesagt welcher von beiden ist besser: Der Samsung LE-40M1B mit einer Auflösung von 1366 x 768 Bildpunkten und ein Kontrast von 3000:1 oder der Benq DV3750 mit einer Auflösung von 1920 x 1080
und einem Kontrast von 800:1?

Caos

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24

Sonntag, 27. November 2005, 12:03

Das mit dem Kontrast ist so ne sache. ich glaube 3000:1 sind übertrieben. Es gibt nämlich für den Kontrast keinen Standart wie man den messen muss. Das macht jeder Hersteller anders und die kommen dann irgendwie auf extrem hoche zahlen wie zb. ein Aldi TV mit 10000:1 was nie stimmen kann.

Samsung ist eine gute Firma, die machen sehr gute TV's besonders spezialiesiert sind sie auf Plasma. Der Samsung hätte ja 40" und nicht 37" also er wäre ein bisschen größer.

Was dir dann von der Bildquali mehr gefällt musst du eigentlich selber entscheiden indem du dir beide mal live anschaust. Ich kann nur sagen das 1080i im vergleich zu 720p für mich besser ausschaut. Es ist nochmals eine 50%ige steigerung in der Bildqualität. Natürlich nur mit entsprechendem 1080i Material.
[GC1] caos989[/GC1]

25

Sonntag, 27. November 2005, 12:31

Also mir gefällt die 720p Qualität besser als 1080i... Aber ist wohl Geschmacksache, sieht beides toll aus. :)

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Caos

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26

Dienstag, 29. November 2005, 08:47

Hab gerade einen neuen gefunden der schon verfügbar sein soll.
Der Amoi LC40AF1E hat 1920x1080 und soll angeblich auch 1080p schafen. Er kostet 2000 Euro.
[GC1] caos989[/GC1]

27

Dienstag, 29. November 2005, 10:38

Zitat

Original von Riptor
Kennt jemand einen 19" TFT/LCD-TV mit YUV/VGA Eingängen so wie den von DELL? Ich suche gerade einen neuen Monitor und warum nicht gleich einen LCD-TV mit einer Auflösung von 1280x768? Das reicht mir völlig und wenn ich da noch meine Konsolen anschließen kann, warum nicht?

Wie ist denn der so?

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Gibts nicht noch andere Hersteller? Wichtig ist:

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Vom Preis her musst Du ein bisserl mehr Geld in die Hand nehmen, wir haben im Office gerade den Acer 1932m mit Cristalbrite Technologie, genialstes Bild, sowas von leuchtenden Farben schaffst Du nicht mal mit einem CRT. Den gibts als 17", 19" und 20" Widescreen.

Vor allem der 20" also der AL2032WA hats mir angetan, Auflösung 1680x1050, 8ms, Kontrast 800:1, Eingänge Analog (D-sub), DVI-D, S-video, AV Composite. Kostet halt so um die 700,- Euros
[GC1]Pez1964[/GC1]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pez1964« (29. November 2005, 10:44)


28

Dienstag, 29. November 2005, 10:54

Zitat

Original von Riptor
Also mir gefällt die 720p Qualität besser als 1080i... Aber ist wohl Geschmacksache, sieht beides toll aus. :)


natives 1080i sieht schon besser aus das ist klar... aber auf einem 720p TV ist 720p die bessere wahl und auf einem 1080i/p TV natürlich 1080i.

wenn man 1080i auf einem 1366x768 TV nutzt ergibt sich schon wieder eine kleine unschärfe durch die skalierung aber sieht trotzdem genial aus.

grundsätzlich wählt man immer die auflösung die der nativen auflösung des TV am nächsten kommt. auf 1366x768 TV's also 720p.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »McE« (29. November 2005, 10:56)


29

Dienstag, 29. November 2005, 14:00

aber was is mit dem philips pf 7830 oder so,
der hat doch 1920 mal 1080p oder
wann kommen denn die richtigen full hd in deutschland raus

30

Dienstag, 29. November 2005, 14:37

Zitat

Original von eminem
wann kommen denn die richtigen full hd in deutschland raus


Das wird noch einige Zeit dauern, denn wozu braucht man die? Kosten irrsinnig viel Geld und es gibt kaum Anwendungen/Geräte, die davon Gebrauch machen.

Übrigens:

HD-Ready Liste

Zitat

Original von McE
wenn man 1080i auf einem 1366x768 TV nutzt ergibt sich schon wieder eine kleine unschärfe durch die skalierung aber sieht trotzdem genial aus.

grundsätzlich wählt man immer die auflösung die der nativen auflösung des TV am nächsten kommt. auf 1366x768 TV's also 720p.


Interessant. :) Inwiefern "leidet" die Qualität drunter? Ich interessiere mich derzeit für einen neuen TFT, den Samsung SyncMaster 940MW für ca. 450 Euro. Auflösung: 1440x900... Damit würde ich am besten mit 1280x720 fahren, oder? Wird durch die Skalierung das Bild merklich schwächer?

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Caos

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31

Dienstag, 29. November 2005, 14:45

Zitat

Original von eminem
wann kommen denn die richtigen full hd in deutschland raus


Ich habe eh ganz am Anfang die Liste gemacht. Der Phillips und Sharp sind schon draußen, Benq vereinzelt auch. 1080i ist schon full HD da es eine native Auflösung von 1920x1080 hat.

Die von mir genannten TV's snd alle full HD.
[GC1] caos989[/GC1]

32

Dienstag, 29. November 2005, 16:16

@ Caos: Naja, er meint wohl "echte" 1920x1080p Auflösungen. ;) Und mit "nativer Auflösung" wird die Auflösung bezeichnet, für die ein Gerät am Besten geeignet ist. Die interne Technik eines LCDs z.B. ist immer für eine bestimmte (feste) Auflösung, nämlich die native Auflösung, ausgelegt. Glaube kaum, dass 1080i eine native Auflösung von 1920x1080 hat, denn dann wärs nen 1080p Gerät. Oder etwa nicht?

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Caos

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33

Dienstag, 29. November 2005, 17:18

nein 1080i und 1080p ist keine auflösung das ist ein TV standart. Es heisst ja nur ob das es bei i Halbbilder und bei p Vollbilder sind. Aber ich finde Interlaced völlig ausreichend, eine DVD ist auch in Interlaced Modus aufgenomen und nicht progressive. Röhren TV's können glaube ich ohne YUV Eingang nicht Progressive darstellen oder?

Alle von mir erwehnten TV's haben 1920x1080 Pixel. Also die Panels können defenitiv so viele Bildpunkte darstellen. Deswegen auch full HD.

1080p ist eigentlich kein Standart, deswegen können die meisten nur 1080i anzeigen.
[GC1] caos989[/GC1]

34

Dienstag, 29. November 2005, 18:04

Zitat

Original von Caos
nein 1080i und 1080p ist keine auflösung das ist ein TV standart.


Also den Standard schreibt man immer noch mit "d" und 1080i und 1080p sind sehr wohl Auflösungen. Ein TV Standard ist z.B. PAL oder NTSC.

1080i sind schon ausreichend, aber darum gings mir ja nicht. :) Mir ging es darum, dass 1080i/p eine Auflösung ist, nämlich 1920x1080 interlaced oder progressiv. Es ist eben eine HDTV-Standard-Auflösung, also ein Format, vllt meinst du das. :)

Zitat

Alle von mir erwehnten TV's haben 1920x1080 Pixel. Also die Panels können defenitiv so viele Bildpunkte darstellen. Deswegen auch full HD.


Der Amoi LC40AF1E kostet 2399 Euro und hat eine Auflösung von 1366 x 768. Damit kann er gar nicht 1080p ausgeben... Sondern "nur" 720p/1080i, wobei letzteres interpoliert wird.

Zitat

1080p ist eigentlich kein Standart, deswegen können die meisten nur 1080i anzeigen.


Die können es deshalb nicht anzeigen, weil meist nicht über 1920x1080 Pixel verfügen.

Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege. ;)

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Caos

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35

Dienstag, 29. November 2005, 20:55

Zitat

Original von Riptor
Also den Standard schreibt man immer noch mit "d"

Ist das hier ein Rechtschreibwettbewerb? Wenn ja hab ich wohl verloren.

Zitat


1080i sind schon ausreichend, aber darum gings mir ja nicht. :) Mir ging es darum, dass 1080i/p eine Auflösung ist, nämlich 1920x1080 interlaced oder progressiv. Es ist eben eine HDTV-Standard-Auflösung, also ein Format, vllt meinst du das. :)

Ich glaube wir reden hier ein bisschen aneinander vorbei :)
Mir geht es darum das Interlaced oder Progressive nichts mit der Auflösung zu tun hat. Außerdem kann man ja bei 1080 nicht von einer Auflösung reden eine Auflösung ist immer Bildpunkte x Bildpunkte. Also 1920x1080 und nicht 1080i/p
Das heisst ein TV mit der nativen Auflösung von 1920x1080 muss nicht unbedingt Progressive verarbeiten können.

Zitat


Der Amoi LC40AF1E kostet 2399 Euro und hat eine Auflösung von 1366 x 768. Damit kann er gar nicht 1080p ausgeben... Sondern "nur" 720p/1080i, wobei letzteres interpoliert wird.

Beim Amoi ist mir ein Fehler unterlaufen. Ich meine den LC37AF1E Also nur 37".

Zitat


Die können es deshalb nicht anzeigen, weil meist nicht über 1920x1080 Pixel verfügen.

Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege. ;)


Korrektur :)
Schau einfach mal nach bei allen TV's die ich aufgelistet habe. Alle haben eine native Auflösung von 1920x1080. Ist das so schwer zu glauben das die trotzdem kein Progressive können? Ich weiss ja auch nicht so genau wieso die Hersteller das nicht machen aber mit dem werden wir leben müssen.

EDIT:
So hab noch ein bisschen gegoogelt.

Es ist so das 1080p kein BROADCAST STANDARD ist. So sollte es korrekt heissen. BROADCAST STANDARD's sind 720p und 1080i deswegen müssen HD Ready TV's nru diese Auflösungen können.
[GC1] caos989[/GC1]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Caos« (29. November 2005, 21:08)


36

Dienstag, 29. November 2005, 21:17

also 1080i oder auch 1080p sind natürlich auflösungen. Der Standard wie PAL, NTSC und SECAM ist hier ganz einfach HDTV... ja der heisst tatsächlich so! :biglaugh: wie PAL 576i oder NTSC 480i/p hat werden bei TV Standards nur die vertikalen Auflösungen genannt. Es gibt übrigens sogar 4:3 TV's die 1080i darstellen können... die passen jedoch nicht in den HDTV Standard weil der eigentlich 16:9 vorschreibt.

ich hab mir aber auch noch nie überlegt warum es sowenig 1080p Geräte gibt... dafür wird dann Sony zuständig sein ;)

Amoi LC37AF1E??? ich hab einen Sharp LC37GA4E... kann es sein das Amoi Sharp panels verbaut wie Loewe?

37

Mittwoch, 30. November 2005, 01:14

Zitat

Original von Caos
Ist das hier ein Rechtschreibwettbewerb? Wenn ja hab ich wohl verloren.


Ne, nicht bös gemeint :D, aber Standard ist das im Netz am häufigsten falsch geschriebene Wort... :)

Zitat

Ich glaube wir reden hier ein bisschen aneinander vorbei :)
Mir geht es darum das Interlaced oder Progressive nichts mit der Auflösung zu tun hat.


Jein, das ist nicht ganz korrekt. 1080i bedeutet eigentlich 1920x540p, 1080p sind volle 1920x1080. ;)

Zitat

Außerdem kann man ja bei 1080 nicht von einer Auflösung reden eine Auflösung ist immer Bildpunkte x Bildpunkte. Also 1920x1080 und nicht 1080i/p. Das heisst ein TV mit der nativen Auflösung von 1920x1080 muss nicht unbedingt Progressive verarbeiten können.


Nun, 1080i/p heißt trotzdem "Auflösung", es ist halt die Kurzform. Eigentlich müsste es 1920x1080i/p heißen, sagt man aber nicht, weils zu lang ist und wegen der 16:9-Umrechnung sowieso klar ist, dass es 1920x1080 sein muss. Ein 1920x1080 Display mit nativer Auflösung ist grundsätzlich 1080p fähig. Wäre ja schön blöd, wenn man da 1080i nutzen würde. :D

Zitat

Schau einfach mal nach bei allen TV's die ich aufgelistet habe. Alle haben eine native Auflösung von 1920x1080. Ist das so schwer zu glauben das die trotzdem kein Progressive können? Ich weiss ja auch nicht so genau wieso die Hersteller das nicht machen aber mit dem werden wir leben müssen.


Ich glaube, du verwechselst da was. Nativ bedeutet, das jedes Display für eine bestimmte, so genannte native Auflösung, vorprogrammiert ist und das ist derzeit mit SICHERHEIT nicht 1920x1080. Den Amoi LC37AF1E finde ich leider nicht. Weiß jetzt nicht, was du noch für andere Displays gepostet hast, die können aber sicherlich alle 1080i und damit ist das Thema auch gegessen. ;)

Zitat

Es ist so das 1080p kein BROADCAST STANDARD ist. So sollte es korrekt heissen. BROADCAST STANDARD's sind 720p und 1080i deswegen müssen HD Ready TV's nru diese Auflösungen können.


Stimmt, 1080p ist kein Standard, weil 1080p noch zu aufwendig ist und es kaum solche Displays gibt.

Wichtig ist die Liste, die ich oben gepostet habe: klic. Da sind alle dabei. :)

@ McE: Was würdest du bei 1440x900 empfehlen: 720p oder 1080i... Wohl eher ersteres, leider die Qualität stark durchs interpolieren (ist ja in etwas wie bei einem 1366x768 Display)?

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38

Mittwoch, 30. November 2005, 09:27

Zitat

Original von Riptor
@ McE: Was würdest du bei 1440x900 empfehlen: 720p oder 1080i... Wohl eher ersteres, leider die Qualität stark durchs interpolieren (ist ja in etwas wie bei einem 1366x768 Display)?


bei 1440x900 bist du je genau 180zeilen entfernt von der nativen X360 auflösung ob 720p oder 1080i... ich tippe auf 1080i aber das wird je nach Monitor verschieden sein. der wird eine der beiden auflösungen zusammen mit dem scaler der 360 besser darstellen d.h. testen!

wie gesagt hat mir PGR3 sowieso gescaled besser gefallen als nativ! pervers aber ist so... PGR3 hatte auf 1080i von einem beamer auf 768p runtergescaled viel weniger treppchen als bei 720p an einem HDTV... natürlich weniger schärfe aber genau die verursacht ja die treppchen wegen dem fehlenden AA. d.h. ich denke ich werde auch mit 1080i auf meinem 1366x768 tV PGR3 zocken... die anderen Spiele halt je nach dem was besser aussieht.

Caos

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39

Mittwoch, 30. November 2005, 10:32

@ Riptor
Hab gestern noch im HiFi Forum gelesen das 1080p erst mit HDMI 1.3 ein Broadcast Standard wird.

Achja in deriner Liste sind auch dei von mir erwähnten TV's und da stehen auch immer 1920x1080 bei der Auflösung.

Beim Amoi steht im Handbuch das er sogar 1080p kann. Der Benq den ich mir holen will hat nur 1080i.

Die Hersteller die zur Zeit 1080p anbieten halten sich nicht so ganz an den vorgeschriebenen Standards und bieten heute schon 1080p an.

Die Displays haben 1920x1080 Pixel nativ auch wenn sie nur 1080i darstellen. bei einem Display mit 1920x540 würde man ja nur die hälfte des Bildes sehen ;)

Die Displays müssen für eine volle 1080i darstellung 1920x1080 Pixel haben. Bei 1080i wird ja jede 2. Zeile übersprungen und nicht zuerst die obere hälfte dann die untere hälfte dargestellt.
[GC1] caos989[/GC1]

40

Mittwoch, 30. November 2005, 12:39

Zitat

Original von McE
bei 1440x900 bist du je genau 180zeilen entfernt von der nativen X360 auflösung ob 720p oder 1080i... ich tippe auf 1080i aber das wird je nach Monitor verschieden sein. der wird eine der beiden auflösungen zusammen mit dem scaler der 360 besser darstellen d.h. testen!


Ok, werds machen, wollte mir nämlich den Samsung SyncMaster 940MW holen. :)

@ Caos: Was heißt sie halten sich nicht an die "Standards"? Ist doch klasse, wenn noch mehr angeboten wird, dafür zahlt man ja auch mehr... :)

Zitat

Die Displays haben 1920x1080 Pixel nativ auch wenn sie nur 1080i darstellen. bei einem Display mit 1920x540 würde man ja nur die hälfte des Bildes sehen


Die Frage ist: Wer braucht ein Display mit einer nativen Auflösung von 1920x1080? Für 1080i? Das geht auch günstiger, richtig sinnvoller wird das erst, wenn 1080p Quellen zur Verfügung stehen und das dauert ja eh noch...
Was meinen Vergleich mit 1920x540 angeht (der wahrlich nicht gut ist, geb ich zu ;) ): Stimmt, wollte damit nur sagen, dass vertikal nur jede zweite Zeile angezeigt wird und damit eigentlich "nur" 540 Zeilen effektiv angezeigt werden. Ist aber jetzt auch wurscht, wir verstehen uns ja. :)

Zitat

Die Displays müssen für eine volle 1080i darstellung 1920x1080 Pixel haben. Bei 1080i wird ja jede 2. Zeile übersprungen und nicht zuerst die obere hälfte dann die untere hälfte dargestellt.


Stimmt, habe auch nie was anderes behauptet... ;)

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