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Ich fordere ein Verbot für Autoritäten, die von der Materie keine Ahnung haben!

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Original von SoulRISE
Ich fordere ein Verbot für Autoritäten, die von der Materie keine Ahnung haben!

Dafür! Lass uns eine Partei gründen und das das Parlament stürmen!!

Wie wäre es mit ,,SGVG" Soziale Gemeinschaft von Gamern! Spielen, nicht töten!

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Galeria Kaufhof verkauft keine Spiele ab 18 mehr

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Original von pimppanse
Galeria Kaufhof verkauft keine Spiele ab 18 mehr

omg... Die sollen einfach beim Verkauf darauf achten, dass es nur 18-Jährige kaufen können und gut ist.

meine güte, dann würden wir uns halt die inspiration woanders her holen, oder will einer die Macht der Bücher, Filme und der Musik leugnen?

vllt. holt sich einer die Motivation aus der Geschichte und die Geschichte der Menschheit können wir doch nicht leugnen oder verbieten. Es gibt sehr viele blutige Geschichten.

Aber fest steht: Killerspiele sind was du daraus machst.

letzten endes kann man so vieles, zu vieles für seine Zwecke Instrumentalisieren.

Wir sind alle Lebewesen, der Kampf ums Überleben, Tod und Verderben, das kann man und wird man nie aus dem Leben ausblenden können, nicht ohne Gewalt. Daher wird es immer ein Thema bleiben.

so und jetzt erklär ich diese Anpassungsfabrik für geschlosssen!

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und noch was: ich hab mir überlegt wieso man obsession so verteufelt. ich meine wenn ein wissenschaftler total besessen von dem ist was er macht, wird es noch toleriert, warscheinlich weil es ein beruf ist und somit mit dem System konform geht.
Aber Obsesssion in der Freizeit und sei es man fühlt sich noch so gut dabei, wird nicht toleriert... das passt einfach nicht in unser System, du musst draussen angekettet sein. Eigentum der Gesellschaft, Steuern zahlen, dann vllt. schon.

Vonwegen "jeder soll tun was er will und was ihm spass macht" blablubb, ihr schwätzer.

ich selbst kann das auf den Tod nicht ausstehen, wenn Menschen ihre Nase in die Angelegenheiten anderer Stecken, vor allem wenn sie damit einfach nur 1.von sich selbst ablenken wollen oder 2. besserwisserische Klugscheisserei

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Original von Mo Metal

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Original von pimppanse
Galeria Kaufhof verkauft keine Spiele ab 18 mehr

omg... Die sollen einfach beim Verkauf darauf achten, dass es nur 18-Jährige kaufen können und gut ist.

Das können sie nicht, da sie überfordert sind.

Einem normalen Menschen kannst Du sagen:"Achte in Zukunft bitte auf die Altersfreigabe, die Du links unten auf dem Cover sehen kannst".

Der normale Mensch wird danach handeln. Er wird vielleicht ein, zwei Fehler machen, aber das ist in Ordnung, er ist ja ein Mensch. Aber nach einer Weile dürfte die Vorgabe verinnerlicht sein und alles läuft so wie es sein sollte.

Ich als gelernter Verkäufer fühle mich durch diese Diskussion auch ein wenig beleidigt, denn ich interpretiere das so:"Wir müssen diese Medien aus dem Sortiment nehmen, weil Verkäufer dumme Menschen sind".

Vielen Dank dafür.

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Original von bereft
meine güte, dann würden wir uns halt die inspiration woanders her holen, oder will einer die Macht der Bücher, Filme und der Musik leugnen?

Es geht hier um Medien im Allgemeinen, das dürfen wir nie vergessen. Wenn also Gesetze geschaffen werden, die der Politik Instrumente an die Hand gibt, um Medien aufgrund des Jugendschutzes vorbehaltlos auf dem kürzesten Dienstweg zu verbieten, geht es auch um Meinungs- und Pressefreiheit.
Zu dem Zeitpunkt sind wir nicht mehr weit davon entfernt unsere Kraftwerke in Zukunft mit Büchern zu füttern.

Lies mal bitte, was ich an dieser Stelle alles geschrieben habe:
Das Ende der "Killerspieldiskussion"

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Original von SoulRISE

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Original von Mo Metal

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Original von pimppanse
Galeria Kaufhof verkauft keine Spiele ab 18 mehr

omg... Die sollen einfach beim Verkauf darauf achten, dass es nur 18-Jährige kaufen können und gut ist.

Das können sie nicht, da sie überfordert sind.

Einem normalen Menschen kannst Du sagen:"Achte in Zukunft bitte auf die Altersfreigabe, die Du links unten auf dem Cover sehen kannst".

Der normale Mensch wird danach handeln. Er wird vielleicht ein, zwei Fehler machen, aber das ist in Ordnung, er ist ja ein Mensch. Aber nach einer Weile dürfte die Vorgabe verinnerlicht sein und alles läuft so wie es sein sollte.

Ich als gelernter Verkäufer fühle mich durch diese Diskussion auch ein wenig beleidigt, denn ich interpretiere das so:"Wir müssen diese Medien aus dem Sortiment nehmen, weil Verkäufer dumme Menschen sind".

Vielen Dank dafür.

eben, ich verstehe einfach nicht warum Computerspiele besonders hart rangenommen werden... Alkohol und Tabak stehen ja auch in den Regalen, für jeden zugänglich, nur an der Kasse wird (so sollt es zumindestens sein) gefragt...
aber bei den Computerspielen ists so, dass sie Ganz verschwinden müssen?!?!?

Bevormundung, Skandal .... und das will eine Demokratie sein?

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Original von bereft
und das will eine Demokratie sein?

Es ist keine Demokratie, wenn man es streng betrachtet

Computerspiele müssen herhalten, weil sie einen Angriffspunkt bieten, keine nennenswerte Lobby haben und die Öffentlichkeit nicht ausreichend über das Medium informiert ist.

Hier kann ich die rhetorische Brechstange ansetzen und brauche keine Angst zu haben, dass ich von Stellen angegriffen werde, die Macht haben.

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Original von pimppanse
Galeria Kaufhof verkauft keine Spiele ab 18 mehr

Sind die denn dann auch so konsequent und nehmen sämtliche Filme die ab 18 sind aus ihrem Sortiment???

Diese Art und Weise lässt einen ja nur vermuten, dass diese Warenhäuser es einfach nicht schaffen nach dem Gesetz zu handeln und diese Ware nur an Erwachsene abzugeben.
Oder man nutzt die jetzige Situation wo die sogenannten "Killerspiele" mal wieder in der Diskussion stehen einfach nur aus, um familienfreundlich zu wirken und so ein wenig Werbung zu betreiben um vor allem ins Gespräch zu kommen und wieder mehr Kunden ins Geschäft zu locken.


Ich vermute eher letzteres.

Auch hier fehlt es den Verantwortlichen Letztenendes an wichtigen Hintergrundinformationen und Vorschlägen, wie man das Thema richtig angeht.

Gehen wir aber mal davon aus, dass da Jemand Entscheidungsträger war, der gut informiert ist.
Warum verbanne ich diese Titel dann aus dem Sortiment?

Videospiele sind bei Kaufhof eher Beiwerk, kaum Einer läuft gezielt in den Kaufhof und kauft dort überteuert ein "Killerspiel". Hier stehen die Konsolen auch noch häufig in der Spielwarenabteilung - in Düsseldorf wird beispielsweise Nintendo dort aufgestellt.

Gehen wir dann davon aus, dass die meisten Menschen dort Videospiele für ihre Kinder kaufen.

Wenn ich nun hergehe und sage, dass brutale Spiele aus dem Sortiment verschwinden, dann weiß der Kunde, dass er bei Kaufhof garantiert keine brutalen Spiele bekommt.

Filme über 18 werden auch nicht mehr verkauft, kam vorhin im Radio!!
Alles nur Publicity, war zuletzt mal im Kaufhof um die Ecke, da kosten die spiele echt viel mehr als sonst wo .

In meinen Augen keine Reaktion auf irgendwelche Ereignisse oder eine abartige Form von Zensur sondern reines Kalkül von Kaufhof um die Kundengruppen Familie und Rentner stärker an sich zu binden. Galeria Kaufhof (zumindest die Filialen die ich kenne) gehört kaum zu den Geschäften die ein junges Publikum ansteuern oder wo man nach Unterhaltungsmedien sucht. Die Streichung von ein paar Filmen und Spielen kann also nur als Werbestrategie gewertet werden.

Würde Müller oder Media Markt diesen Schritt wagen wäre das deutlich schwerwiegender, denn dort gehören einige Bestseller in diesen Bereich und die 18er-Regale wachsen von Monat zu Monat.

Gruß,
Max

PS: Übrigens alles nichts Neues vor 15 - 20 Jahren bekam man Filme für Erwachsene nur in Videotheken (Zutrtitt erst ab 18 ) oder unter der Ladentheke. War mir schon immer ein Rätsel warum diese Titel offen und überall verkauft werden!? Alkohol und Zigarettenwerbung wurde verboten, Werbung für Spiele ab 18 findet man in jedem Zocker- und Jugendheftchen!

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Original von SoulRISE

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Original von Mo Metal

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Original von pimppanse
Galeria Kaufhof verkauft keine Spiele ab 18 mehr

omg... Die sollen einfach beim Verkauf darauf achten, dass es nur 18-Jährige kaufen können und gut ist.

Das können sie nicht, da sie überfordert sind.

Einem normalen Menschen kannst Du sagen:"Achte in Zukunft bitte auf die Altersfreigabe, die Du links unten auf dem Cover sehen kannst".

Der normale Mensch wird danach handeln. Er wird vielleicht ein, zwei Fehler machen, aber das ist in Ordnung, er ist ja ein Mensch. Aber nach einer Weile dürfte die Vorgabe verinnerlicht sein und alles läuft so wie es sein sollte.

Ich als gelernter Verkäufer fühle mich durch diese Diskussion auch ein wenig beleidigt, denn ich interpretiere das so:"Wir müssen diese Medien aus dem Sortiment nehmen, weil Verkäufer dumme Menschen sind".

Vielen Dank dafür.

Sorry, aber wie kann man wegen sowas überfordert sein? Ich mein man merkts doch sofort wenn ein minderjähriger ein Spiel ab 18 kaufen will. Und wenn man sich als Verkäufer nicht 100%ig sicher ist ob diese Person volljährig ist, kann man das ganz kurz mit dem simplen Satz "Haben sie ihren Ausweis dabei?/Sind sie denn schon 18?" erfragen.

Ich weiß nicht wo hier das Problem ist...

@Soul: Ich will dich damit jetzt nicht persönlich angreifen, nur damit dus weißt

Zitat

Original von SeArG3nT.GuNn3R
@Soul: Ich will dich damit jetzt nicht persönlich angreifen, nur damit dus weißt

Tust Du aber, weil Du meinen Beitrag nur überflogen und nicht richtig aufmerksam gelesen hast

Zitat

Ich als gelernter Verkäufer fühle mich durch diese Diskussion auch ein wenig beleidigt, denn ich interpretiere das so:"Wir müssen diese Medien aus dem Sortiment nehmen, weil Verkäufer dumme Menschen sind".

Meine Großmutter ist 87 Jahre alt und sieht nicht mehr so gut. Ich legte Ihr ein paar Spielehüllen vor die Nase und fragte sie, ob sie mir sagen kann, welche Alterseinstufungen die Spiele haben.
Das war für sie kein großes Problem, sie brauchte noch nicht einmal Hinweise - Pegi funktioniert auch sehr gut.

Ich würde anstelle der zuständigen Regierungsvertreter vielleicht zur Abwechslung Ursachenforschung betreiben und nicht permanent Symptombekämpfung mit purem Aktionismus starten. Wie wäre es denn mal mit einem Führerschein für die Kindererziehung zur Vermeidung von Killerinstinkten statt einem blindwütigen Verbot von sogenannten Killerspielen. Frei nach Grönemeier, "wir schauen kurz auf und grasen dann gemütlich weiter...." Mich kotzt diese Heuchelei Politik an....

Hurra, unsere Damen und Herren Bürokraten haben es wieder einmal geschafft das Problem nicht an der Wurzel zu packen, sondern an der Blüte.

Ist ja auch soviel einfacher die bösen "Killerspiele" für den Amoklauf verantwortlich zu machen als die Schuld vielleicht mal im mehr und mehr scheiternden Bildungssystem und dem erweiterten scheitern der Eltern zu suchen.

Was macht eine Waffe in den Händen, auch als Sportschütze, eines Kindes und was bitte hat eine Waffe im Schlafzimmer hinter diversen Pullovern zu suchen in dessen Nähe dann auch noch hunderte Patronen in Socken eingetütet liegen??

Das Problem ist vielleicht das einige Eltern inzwischen der verblendeten Meinung sind das Erziehung größtenteils der Lehrerschaft, oder dem Zufall zu überlassen sind. Ich habe selber 3 Kinder und hatte, mit meinen beiden "großen" (8 1/2 und 10 Jahre jung) diverse Gespräche über das Thema Killerspiele und Gealt allgemein.

In unserem Umfeld spielen einige Jungs unkontrolliert und mir unverständlicherweise GTA4 und diverse andere Spiele und können mir sogar detailiert erklären wie man die tollsten Sachen mit dem Raketenwerfer ausführt. Da liegt das Problem, nicht in den Spielen selber.

Ich (39 Jahre alt) kann sehr wohl unterscheiden dass das was da in diversen Spielen passiert, nichts mit der Wirklichkeit zu tun hat und eben nicht nach zu ahmen ist. Kinder von 10-16 Jahren tun sich da logischerweise erheblich schwerer und darum spreche ich mit meinen Kindern über sowas und habe ihnen sogar kontrolliert gezeigt warum ich nicht will das Sie solche Spiele wie eben GTA4 spielen. Mein Großer sagte dann auch direkt nachdem er gesehen hat wie bei GTA4 recht brutal dem Mechaniker in "The lost and the damned" ins Gesicht getreten wurde, das er jetzt versteht warum das Spiel nichts für ihn wäre. Ich habe mich dann anschließend ausgiebig über diese Szene mit ihm unterhalten und ihm klar gemacht das der gezeigte Vorgang eben nicht das ist was ein Junge in seinem Alter sehen und spielen sollte und eben nichts mit dem zu tun hat was ein normales menschliches Miteinander ausmacht.

Man nennt sowas präventives Verhalten und ich nehme meine Aufsichtspflicht da sehr ernst und behaupte das sich diverse Entgleisungen von Jugendlichen und das muß nicht gleich ein Amoklauf mit 16 Toten sein, verhindern liesen wenn die Eltern ihre Aufsichtspflicht und ihre Kinder als solches ernster nehmen würden.

Killerspiele allein machen keine Monster, Umfelder ohne Sinn und Grenzen aber schon.

Von daher geht diese, bewust gesteuerte Hatz gegen ab 18 Games, am Ziel zu 100% vorbei.

Leider befinden wir uns schon wieder im Wahlkampf und unseren Politikern geht es schon wieder mehr um Prozentpunkte als um wirkliche Problembewältigung.

Eine gefährliche Gratwanderung......

Man sollte die ganzen Gore Seiten und diese Happy Slapping kacke verbieten.
Killerspiele sind Firlefatz gegen diesen unötigen Mist.

@Korty:

Zitat

Killerspiele allein machen keine Monster, Umfelder ohne Sinn und Grenzen aber schon.

Aber Du räumst einem "Killerspielgegner" damit ein, dass seine Forderung gerechtfertigt ist, auch wenn Ihr da andere Standpunkte habt.

Zitat

In unserem Umfeld spielen einige Jungs unkontrolliert und mir unverständlicherweise GTA4 und diverse andere Spiele und können mir sogar detailiert erklären wie man die tollsten Sachen mit dem Raketenwerfer ausführt. Da liegt das Problem, nicht in den Spielen selber.

Was ist denn die Kernaussage von GTA? Wer nicht nur Spaß an dem Spiel hat, sondern auch die Story zuende spielt, dürfte doch sehen, wohin Gewalt am Ende führt?

Nico Bellic kannte nie etwas anderes. Er hatte keine Wahl, es war in ihm drin, anerzogen. Er sah keine Möglichkeit die Konflikte mit denen er konfrontiert wurde, anders zu lösen, als mit Gewalt.
Sehr schnell war er drin in einer Gewaltspirale, die jedes Mal neue Gewalt erzeugte und am Ende stand er vor der brutalen und kalten Entscheidung: Mein Bruder (was Roman ja mehr oder weniger für ihn war, oder?), oder die Frau, die ich liebe?

Aber trotzdem macht es einfach Spaß im Spiel mit einem Raketenwerfer durch die Gegend zu rennen - was hättest Du in dem Alter gemacht? Und sei bitte ehrlich.

Ich persönlich hätte viel Spaß mit GTA gehabt, das kann ich Dir sagen!