FRONT Foren Gaming Community

@Orcelor, Du hast den Finger drauf. Danke, wenigstens bin ich mit meiner Meinung nicht allein.

Wäre ja unerhört wenn man in einem Spiel machen könnte was man wöllte, lieber schön auf dem Pfad bleiben und mit der Herde trampeln...

Zitat

Hier schreibst du es doch, für dich ist es Verschwendung von Zeit, Credits zu erfahren, wenn du nur fährst weil du die Kohle brauchst, klar dann kann das ermüdent sein. Ich fahre aber weil ich das Rennen fahren will und die Credits sind ein netter Bonus.

Ich habe ein Rennspiel natürlich auch um damit zu fahren, alles andere wäre blödsinnig. Aber ich glaube Du verstehst mich nicht:
wenn ich ein teures Auto haben möchte um daran basteln und tunen zu können - und da hilft mir auch der Arcade nicht weiter, ich kaufe keine setups - dann habe ich keine andere Wahl als Rennen zu fahren. Aber wenn das so furchtbar öde ist wie in FM3 - was bleibt dann? Der Shop - und der ist ein Lacher, obwohl er vergleichsweise gut lief...


Im Prinzip verhindert die Fixierung aufs Geld das der Spieler - und es sind nicht alle Hardcore-Racer - an alle Inhalte des Spieles kommt für die er eigentlich bezahlt hat. Was nutzen mir 500+ Autos wenn ich als normaler Spieler die meisten gar nicht haben kann? Das gilt auch für den DLC, wieviele Autos hab ich davon gehabt? Und auch da ist der Verweis auf den Arcade ein schwacher Trost, es geht ums besitzen, nicht ums borgen. Und wenn das teuerste Auto auch nichts taugt, darum geht es gar nicht. Außerdem wird es mit Geld immer eine 2-Klassen-Gesellschaft geben - wenige die viel haben und viele die wenig haben. Muss nicht sein...

Zitat

Das einzige Feature was du hier immer beschreibst ist doch, ich will gleich von Anfang an alles machen können an jedem Auto, was für eine Innovation, damit wird der Rennspielsektor revolutioniert.

Hab ich das geschrieben? Wo denn? Das kann man ja in FM3, man braucht nur das Geld. Ich dachte eher an FM1 wo man mit jeder Stufe erst die wirklich begehrenswerten Autos freigeschaltet hatte. Das hat die Karriere nicht spannender gemacht, aber man hatte immerhin eine - wenn auch aufgezwungene - Motivation die Karriere zu fahren. Je weiter man kommt desto mehr Optionen hat man. Kennt jemand Vanishing Point fürs DC? Da war man hinterher zu fahren weil es was gebracht hat...


Der Punkt ist, wenn Du eine Stufe erstmal hast dann kannst Du da alles machen was Du willst, ohne Geld oder diesen Schmus. Alleine aus dieser Möglichkeit und dem rumprobieren erwächst doch Spaß, oder nicht? Und dann will man mehr und so weiter...

Zitat

Was Turn10 mal erfrischend neues im Rennspielsektor bringen könnte, wäre eine KOOP Karriere, ich kenne jedenfalls kein Rennspiel das dies hat. Man fährt mit seinen Freunden einfach die Events der Karriere zusammen, quasi als Team. Ob das mit den angekündigten Clubs möglich wird kann man nur hoffen.

Und schon sind wir einer Meinung - wenn schon Langeweile dann als geteiltes Leid . Im Ernst, wenn das Fahrerfeld von der Anzahl her wirklich aufgebohrt wird und man als Team fahren könnte wäre das schon Klasse und dem Spielspaß sicher förderlich.

Zitat

Ich erwarte auch keine Revolution, aber immerhin kann man jedes Auto in FM3 sofort im freien Lauf fahren, ungetunt auch online. So konnte man sich einen ersten Eindruck verschaffen...in Shift2 schon mal gar nicht, wo ich schon gleich am Anfang richtig Kohle für Auto Unnütz verbraten habe.

Aus dieser - auch meiner - Meinung erwachsen meine Annahmen. Ich hab oben schon geschrieben das Probefahren nichts bringt wenn man diverse andere Motoren oder Antriebe einbauen kann die das Handling maßgeblich verändern können - und meist auch tun. Wenn ich kucken will ob in Auto X Heckantrieb möglich ist und wie es sich damit driftet dann nutzt das nix - und genau das will ich ja machen ohne eine Einschränkung und ständig zu kucken "kann ich mir das leisten?" und wenn ich es mir leiste und merke das ist nix werde ich dafür auch noch bestraft indem ich 50% des Geldes verliere. Auf die Enttäuschung noch der Schlag in die Fresse...ich wünsche mir auch für FM4 für den Fall das die Strafe bleibt beim Verkauf eines Autos dieses - da weiß man wenigstens woran man ist. Klar kann man über das AH gehen, aber die Autos die ich da verkauft habe kann ich an 2 Händen abzählen, da kuckt seit den Shops keiner mehr rein...

Shift macht(e) es aber dahingehend richtig das man das was man reinsteckt auch wiederbekommt, du hast also zumindest außer der Zeit keinen Verlust an Geld. Zumindest war es in S1 so...

Du sprichst von einer 2 Klassengesellschaft bei FM3. Die gabs in FM2 aber auch. Nur warst du bei FM2 in Klasse1, was dir bei FM3 nicht so leicht fällt.
Und warum? Weil du viele deiner guten Paints in FM2 übers Auktionshaus verkauft hast. Wovon wurden die finanziert? Von geglitchten Credits!!! Die gibs zwar in FM3 auch, aber sind nicht in so hoher Anzahl und so inflationsfördernd! wie in FM2 unterwegs.
Ich glaube, du bist ziemlich angepisst, weils in FM3 nicht so flutscht wie in FM2. Aber Forza soll ja eigentlich ein Rennspiel sein, und da ist FM3 nun mal in vielen Punkten stärker als FM2.
Ich finde das Shopsystem ok. Bin aber auch der Meinung, das z.B.ein Shelby Daytona nicht so elitär sein sollte. Bin mal gespannt, wie sie das in FM4 ein bissel ausgewogener machen können.

Zitat

Ich glaube, du bist ziemlich angepisst, weils in FM3 nicht so flutscht wie in FM2. Aber Forza soll ja eigentlich ein Rennspiel sein, und da ist FM3 nun mal in vielen Punkten stärker als FM2.

So brauchst Du mir nicht kommen, das bin ich und dazu stehe ich auch, aber meine genaue Aussage und Meinung dazu kannst Du Dir in den entsprechenden Posts dazu suchen. Wir haben da auch zu FM2-Zeiten schon drüber geredet und auch da fand ich das zum Kotzen nebenbei bemerkt...

Ich würde - und auch das habe ich schon geschrieben - auch in einem FM ohne Geld painten. Wenn aber keiner mehr Texte und Aussagen erfassen kann ist das schon bedenklich. Das Painten mache ich eigentlich nur weil ich Spaß daran habe und, als Nebeneffekt, damit ich genug Knete zum basteln habe, das was ich eigentlich will aber ohne Geld nicht so kann wie ich will. Das mir das painten gut gelingt ist dem ganzen natürlich förderlich. Aber darum geht es mir überhaupt nicht. Punkt. Ohne Geld dafür zu bekommen würde es mir genauso Spaß machen, weil ich es entspannend finde und inspirierend. Das kannst Du Dir von mir aus Bookmarken für den Fall das das für FM5 wieder aktuell werden sollte. Ohne Zaster würde einzig die Qualität zählen und nicht der Preis, das wäre mir recht und billig, dann machen auch die Ranglisten Sinn so ganz nebenbei...

Es ist das völlig schwachsinnige und unnütze Geld was mich so richtig anpisst. Weil jeder jeden Tag durch Fahren neues generiert, jeder hat nen Gelddrucker im Keller - das ist genauso Inflationsfördernd auf Dauer gesehen. So kann ein monetärer Kreislauf nicht funktionieren, das weiß auch T10 und deswegen gibt es auch für die Shops die Price-Cap, also sollte man ihn weglassen. Man braucht ihn nicht, so umgeht man Money-glitches, die Frage ob ich nun von geglitchtem Geld reich werde oder nicht, Neid und vieles mehr...

Zitat von »Chefkoch78«

Zitat

Ich glaube, du bist ziemlich angepisst, weils in FM3 nicht so flutscht wie in FM2. Aber Forza soll ja eigentlich ein Rennspiel sein, und da ist FM3 nun mal in vielen Punkten stärker als FM2.

So brauchst Du mir nicht kommen, das bin ich und dazu stehe ich auch, aber meine genaue Aussage und Meinung dazu kannst Du Dir in den entsprechenden Posts dazu suchen. Wir haben da auch zu FM2-Zeiten schon drüber geredet und auch da fand ich das zum Kotzen nebenbei bemerkt...

Ich würde - und auch das habe ich schon geschrieben - auch in einem FM ohne Geld painten. Wenn aber keiner mehr Texte und Aussagen erfassen kann ist das schon bedenklich.

Chefkoch, wir müssen uns ja nicht in die Wolle bekommen. Aber dieser Satz von dir:

"Ich hatte z.B. in FM2 einige Milliarden Cr. - konnte also auf alles zugreifen und alles machen und hatte keine Langeweile. In FM3 hab ich die Lust verloren weil ich es einfach beschwerlich fand und die Karriere angeblich bei einigen Leuten Hirnstillstand ausgelöst haben soll - bevor es dazu kam bin gottseidank meist eingeschlafen."

hat mich zu meiner Aussage veranlaßt. Also das mit dem "keine Aussagen erfassen" trifft nun nicht ganz zu.

Ein Credit oder Freischaltsystem mag ja bei Spielen mit einer Story Sinn machen, damit das "hocharbeiten" Prinzip der Geschichte greift, wie z.B bei NFS oder meinetwegen bei TDU.
Aber bei Forza ist es unpassend. Keine Story oder sonst etwas anstrebenswertes, da gehts es nur ums Rennen Fahren,
und das in verschiedene Klassen und Kategorien (z.B Lobby-Beschränkungen, wie sie T10 jeden Monat neu rausbringt).
=
Es gibt keine absolut besten Autos im Spiel, die man sich irgendwann erarbeitet, weil der Einsatzzweck praktisch immer verschieden ist.
Das Credit System in Forza beschränkt nur künstlich das Repertoire eines jeden Spielers bzw. vezögert den Weg dorthin.

Sinn?*

*Ich verlange darauf kein Kontra. Keine Antwort ist nämlich auch eine Antwort.

Zitat von »Chefkoch78«

Zitat

Das einzige Feature was du hier immer beschreibst ist doch, ich will gleich von Anfang an alles machen können an jedem Auto, was für eine Innovation, damit wird der Rennspielsektor revolutioniert.

Hab ich das geschrieben? Wo denn? Das kann man ja in FM3, man braucht nur das Geld. Ich dachte eher an FM1 wo man mit jeder Stufe erst die wirklich begehrenswerten Autos freigeschaltet hatte. Das hat die Karriere nicht spannender gemacht, aber man hatte immerhin eine - wenn auch aufgezwungene - Motivation die Karriere zu fahren. Je weiter man kommt desto mehr Optionen hat man. Kennt jemand Vanishing Point fürs DC? Da war man hinterher zu fahren weil es was gebracht hat...


Der Punkt ist, wenn Du eine Stufe erstmal hast dann kannst Du da alles machen was Du willst, ohne Geld oder diesen Schmus. Alleine aus dieser Möglichkeit und dem rumprobieren erwächst doch Spaß, oder nicht? Und dann will man mehr und so weiter...

Auch die Beschränkung der Klassen bis man sie freigefahren hat, ist doch ein ähnliches Prinzip, nur das man die Spieler noch mehr in ihrer Freiheit im Spiel eingrenzt. Will ich nur R1 fahren muss ich trotzdem erst alle Klassen vorher freigespielt haben.

Das man alle Autos Online in ihrem Serienzustand fahren kann, ermöglicht doch jedem sofort ohne einen Credit erspielt zu haben, mit seinem persöhnlichen Traumwagen, Spass zu haben. Gut für einige ist das nicht genug, sie müssen diese Traumwagen gleich umbauen und umlackieren können, anstatt Rennen zu fahren.

Wenn ich an FM4 arbeiten würde, dann würde ich die Upgrades der Autos kostenlos machen, nur müsste man dann pro Marke ein Auto auf eine bestimmte Stufe bringen, man müsste also Stufenweise sie alle (in Gruppen) freischalten. So kommt man auch mal dazu die Autos so zu fahren wie sie eigentlich sind. Extras wie Reifenhersteller, Felgen und Bodykits, könnte man auch über Spezialevents erfahren. Auch diese stehen dann jedem Auto zur Verfügung (sofern es das Bodykit bei dem Auto gibt).

Zitat von »Chefkoch78«

Und schon sind wir einer Meinung - wenn schon Langeweile dann als geteiltes Leid . Im Ernst, wenn das Fahrerfeld von der Anzahl her wirklich aufgebohrt wird und man als Team fahren könnte wäre das schon Klasse und dem Spielspaß sicher förderlich.

Sobald man die Möglichkeit hat sich mit vielen Freunden oder Spielern überallher zu messen, ist ein SP / Karriere immer viel weniger unterhaltsam, da nützt es einem auch nicht wenn man das schönste und schnellste Auto im Feld hat.

FM3 hat es bei seiner großen Veranstaltungsliste einfach übertrieben, doch wenn man sich die Rennen aussucht mit der Klasse und den Autos die einem am meisten Spass macht, dann noch die Fahrhilfen so einstellt das man es schwer aber nicht unmöglich hat auf den ersten zu kommen, dann können auch diese Rennen Spass machen. Wenn z.B. bei einem Herstellerrennen mit einem R1 gegen C Klasse Gegener antritt, dann wird jedes Rennen langweilig.


@orecolor

Zitat

Ich zitiere hier mal in denn fettgeschriebenen Zeilen sinngemäß, was hier teilweise geschrieben wurde

Bleib lieber bei richtigen Zitaten.

Zitat von »Todtsteltzer«

@orecolor

Wer ist orecolor?

Zitat

Chefkoch, wir müssen uns ja nicht in die Wolle bekommen. Aber dieser Satz von dir:

"Ich hatte z.B. in FM2 einige Milliarden Cr. - konnte also auf alles zugreifen und alles machen und hatte keine Langeweile. In FM3 hab ich die Lust verloren weil ich es einfach beschwerlich fand und die Karriere angeblich bei einigen Leuten Hirnstillstand ausgelöst haben soll - bevor es dazu kam bin gottseidank meist eingeschlafen."

hat mich zu meiner Aussage veranlaßt. Also das mit dem "keine Aussagen erfassen" trifft nun nicht ganz zu.

Sorry, aber ich hab hier teilweise das Gefühl mit ner Wand zu reden, da geht das Aggrometer hoch. So unklar drück ich mich doch nicht aus, oder?...



Damit wollte ich lediglich ausdrücken das es mir nicht langweilig wurde rumzuprobieren und zu testen weil ich mir ums Geld keinen Kopp machen musste. Ohne Geld müsste ich mir auch keinen Kopp drüber machen und hätte nicht weniger Spaß. Hab ja auch nicht auf meinem Geldberg gehockt und mir a la Dagobert nen Ast gefreut, ich fand das Ganze völlig Gaga und hab wöchentlich etliche Millionen verschenkt an jeden der haben wollte...

Zitat

Auch die Beschränkung der Klassen bis man sie freigefahren hat, ist doch ein ähnliches Prinzip, nur das man die Spieler noch mehr in ihrer Freiheit im Spiel eingrenzt. Will ich nur R1 fahren muss ich trotzdem erst alle Klassen vorher freigespielt haben.

Hat in FM1 prima funktioniert, klappt auch in Shift und anderen Racern, es führt einen langsam ran und man freut sich nen Ast wenn man endlich Auto XY freigeschaltet hat und losheizen kann. Wenn man pro Stufe 20-30 Autos freischaltet, die erstmal antesten muss und kuckt was für welche Klasse so geht ist man erstmal ne Zeit lang beschäftigt. Wenn man natürlich nur Setups zukauft geht da ne Menge Spaß flöten. Und wenn Du nur R1 fahren willst ist das kein Problem, es gibt ja den Arcade-Modus . Das ich den Spruch hier mal bringe hätt ich nicht gedacht...

Zitat

Das man alle Autos Online in ihrem Serienzustand fahren kann, ermöglicht doch jedem sofort ohne einen Credit erspielt zu haben, mit seinem persöhnlichen Traumwagen, Spass zu haben. Gut für einige ist das nicht genug, sie müssen diese Traumwagen gleich umbauen und umlackieren können, anstatt Rennen zu fahren.

Da das Spiel diese Funktion bietet auf die Du ja ganz besonders stolz bist weil sie FN von GT signifikant unterscheidet sehe ich da keinen Widerspruch wenn ich diese Funktionen auch nutzen will. Denn ansonsten könnte ich auch gleich GT5 spielen, oder? Da geht ja wenig mehr als oben genanntes...


Und das mit dem Umlackieren ist, als Zubrot, ein muss, für mich zumindest. War bei mir so, ne Handvoll Rennen gefahren und dann erstmal gelackt damit Extra-Kohle reinkommt. Fand ich auch nicht spannend, ist aber solange es Geld in FM gibt eine Option die man wahrnehmen muss. Ohne Geld wäre das wurscht. Denn der Nachteil der Shops und der damit verbundenen Erfolge ist leider ne Menge Schrott in selbigen. Wenn man spät kommt steht man da hintenan bei zig tausend Designs die keiner richtig durchblättert und verkauft - Richtig - nix...

Zitat

Wenn ich an FM4 arbeiten würde, dann würde ich die Upgrades der Autos kostenlos machen, nur müsste man dann pro Marke ein Auto auf eine bestimmte Stufe bringen, man müsste also Stufenweise sie alle (in Gruppen) freischalten. So kommt man auch mal dazu die Autos so zu fahren wie sie eigentlich sind. Extras wie Reifenhersteller, Felgen und Bodykits, könnte man auch über Spezialevents erfahren. Auch diese stehen dann jedem Auto zur Verfügung (sofern es das Bodykit bei dem Auto gibt).

Was ähnliches hab ich schon vor einiger Zeit mal vorgeschlagen, da gab es einen Satz heiße Ohren für - auch von Dir übrigens. Interessant, aber da gehe ich voll mit. So weit sind wir nicht auseinander. Bei mir wäre der Tuningpart angelegt wie in einem RPG die Charakterentwicklung, je höher die Stufe des Fahrers desto hochwertiger die Tuningteile. Man fängt praktisch ohne Rüstung an - Serienzustand - und schaltet über die Events - Quests und Instanzen - das Equipment frei, natürlich für alle Autos einsetzbar. Der Euro-Cup schaltet beispielsweise Bilstein-Dämpfer und Federn frei, der US-Cup Koni. Ein von HKS gesponsertes Rennen bringt halt die Lader, Yokohama die Reifen. Jedes Fabrikat hätte 2 Boni und 2 Mali die das Auto am Ende beeinflussen und sich unterm Strich summieren. So hat jeder das Auto das er will, dazu kommt noch das Tuning selbst. Eingebaute Hersteller kann man Optional automatisch direkt als Muster aufs Auto bringen, so ähnlich wie die Sponsoren in GRID. Braucht kein Geld und ist trotzdem motivierend. Und für jeden Cup gibts noch ein Bonusziel was ein Extra-Fahrzeug freischaltet...


Wenn ich Geld nutzen würde dann nur für den Ausbau der Garage, so das man sich nach und nach Leistungsprüfstand, eigene Teststrecke und Windkanal usw. hinstellen kann. Das ist denke ich mal auch ein netter Anreiz...

Zitat

Sobald man die Möglichkeit hat sich mit vielen Freunden oder Spielern überallher zu messen, ist ein SP / Karriere immer viel weniger unterhaltsam, da nützt es einem auch nicht wenn man das schönste und schnellste Auto im Feld hat.

FM3 hat es bei seiner großen Veranstaltungsliste einfach übertrieben, doch wenn man sich die Rennen aussucht mit der Klasse und den Autos die einem am meisten Spass macht, dann noch die Fahrhilfen so einstellt das man es schwer aber nicht unmöglich hat auf den ersten zu kommen, dann können auch diese Rennen Spass machen.

Ich fände Koop Klasse, wäre echt Prima. Hockt nicht jeder allein rum und fährt ein Event nach dem anderen gegen ne KI die einem Menschen einfach nicht das Wasser reichen kann. Da hat man nen Ansporn...Die Club-Rennen in TDU2 sind ja praktisch ein Koop-Modus und machen richtig Spaß. Gäbe es das in FM4, sowohl für den SP als auch den MP, wäre mir das nen Luftsprung wert. Das mit den Veranstaltungen ist völlig klar, aber wenn ich mir ein Spiel erst hinbiegen muss um Spaß zu haben, also ich weiß nicht. Das rettet FM3 auch nicht. Wie auch Siggi sagte, Cockpit an, hab ich auch gemacht obwohl ich die Motorhaube bevorzuge weil die Präziser ist, aber das ist auch nur ne Polygon-Tapete vor der Straße. Bringt mir nix, ich stelle mir auch nicht nen Ventilator vor den TV wenn ich ein Cabrio bewege weil es so aufregender ist...


In den Details sind wir uns gar nicht so uneinig, nur am Gesamtbild haperts etwas.

Es könnte trotzdem ruhig etwas mehr Geld geben. Das Spiel verlangt wenn du nur Rennen fährst schon sehr viel Ausdauer über viele Monate hinweg. Ein höhere levelcap von 50 auf 200 oder höher würde die Sache auch etwas erträglicher machen. Autos als Geschenk oder Rabatte sind eine schöne Sache aber Level 50 ist ein Witz den erreicht man schon nach nur wenigen Stunden.

Zitat von »Chefkoch78«

Hat in FM1 prima funktioniert, klappt auch in Shift und anderen Racern, es führt einen langsam ran und man freut sich nen Ast wenn man endlich Auto XY freigeschaltet hat und losheizen kann. Wenn man pro Stufe 20-30 Autos freischaltet, die erstmal antesten muss und kuckt was für welche Klasse so geht ist man erstmal ne Zeit lang beschäftigt. Wenn man natürlich nur Setups zukauft geht da ne Menge Spaß flöten. Und wenn Du nur R1 fahren willst ist das kein Problem, es gibt ja den Arcade-Modus . Das ich den Spruch hier mal bringe hätt ich nicht gedacht...

Jeder hat eine andere Art sich zu motivieren und egal welches von beiden Prinzipien ein Entwickler verwendet, im Grunde will man nur den Spielfluss geschickt von den langsamen zu den schnellen Klassen lenken, damit nicht am Anfang schon schlechte Laune aufkommt weil man überfordert ist. Der Nachteil daran ist, hat ein Spieler schon die Vorgänger lange gezockt, dann ist es egal, da für diesen auch die schnellste Klasse gewohntes Terrain ist. Nur jedes mal das ganze Spielprinzip neu erfinden macht für einen Entwickler keinen Sinn. Klar hier passt der Spruch bleibt alles beim alten, so ein Rückschritt, aber das auch die neuen Ansätze gut funktionieren und besser sind kann doch keiner Garantieren.

Zitat von »Chefkoch78«

Da das Spiel diese Funktion bietet auf die Du ja ganz besonders stolz bist weil sie FN von GT signifikant unterscheidet sehe ich da keinen Widerspruch wenn ich diese Funktionen auch nutzen will. Denn ansonsten könnte ich auch gleich GT5 spielen, oder? Da geht ja wenig mehr als oben genanntes...


Und das mit dem Umlackieren ist, als Zubrot, ein muss, für mich zumindest. War bei mir so, ne Handvoll Rennen gefahren und dann erstmal gelackt damit Extra-Kohle reinkommt. Fand ich auch nicht spannend, ist aber solange es Geld in FM gibt eine Option die man wahrnehmen muss. Ohne Geld wäre das wurscht. Denn der Nachteil der Shops und der damit verbundenen Erfolge ist leider ne Menge Schrott in selbigen. Wenn man spät kommt steht man da hintenan bei zig tausend Designs die keiner richtig durchblättert und verkauft - Richtig - nix...

Das ich diese Funktion immer wieder betone liegt daran, das du immer argumentierst, das dir FM3 keine Möglichkeit bietet, jeden Wagen zu nutzen. Der MP ist zwar nicht so gut wie der aus Teil 2 aber über die Privaten Rennen kann man soviel machen, gerade wenn man mal nur neue andere Autos testen will, dann stellt man alles so ein das mit gleichwertigen Autos gefahren wird.

Der Vorteil der Shops ist aber, solange etwas dort drin ist, kann man immer darauf zugreifen, wenn ich ein bestimmtes Design im Ak haben will, das aber keiner reinstellt, weil derjenige gerade eine Forza freie Zeit macht, dann sehe ich erst recht alt aus.

Zitat von »Chefkoch78«

Was ähnliches hab ich schon vor einiger Zeit mal vorgeschlagen, da gab es einen Satz heiße Ohren für - auch von Dir übrigens. Interessant, aber da gehe ich voll mit. So weit sind wir nicht auseinander. Bei mir wäre der Tuningpart angelegt wie in einem RPG die Charakterentwicklung, je höher die Stufe des Fahrers desto hochwertiger die Tuningteile. Man fängt praktisch ohne Rüstung an - Serienzustand - und schaltet über die Events - Quests und Instanzen - das Equipment frei, natürlich für alle Autos einsetzbar. Der Euro-Cup schaltet beispielsweise Bilstein-Dämpfer und Federn frei, der US-Cup Koni. Ein von HKS gesponsertes Rennen bringt halt die Lader, Yokohama die Reifen. Jedes Fabrikat hätte 2 Boni und 2 Mali die das Auto am Ende beeinflussen und sich unterm Strich summieren. So hat jeder das Auto das er will, dazu kommt noch das Tuning selbst. Eingebaute Hersteller kann man Optional automatisch direkt als Muster aufs Auto bringen, so ähnlich wie die Sponsoren in GRID. Braucht kein Geld und ist trotzdem motivierend. Und für jeden Cup gibts noch ein Bonusziel was ein Extra-Fahrzeug freischaltet...


Wenn ich Geld nutzen würde dann nur für den Ausbau der Garage, so das man sich nach und nach Leistungsprüfstand, eigene Teststrecke und Windkanal usw. hinstellen kann. Das ist denke ich mal auch ein netter Anreiz...


Ich fände Koop Klasse, wäre echt Prima. Hockt nicht jeder allein rum und fährt ein Event nach dem anderen gegen ne KI die einem Menschen einfach nicht das Wasser reichen kann. Da hat man nen Ansporn...Die Club-Rennen in TDU2 sind ja praktisch ein Koop-Modus und machen richtig Spaß. Gäbe es das in FM4, sowohl für den SP als auch den MP, wäre mir das nen Luftsprung wert. Das mit den Veranstaltungen ist völlig klar, aber wenn ich mir ein Spiel erst hinbiegen muss um Spaß zu haben, also ich weiß nicht. Das rettet FM3 auch nicht. Wie auch Siggi sagte, Cockpit an, hab ich auch gemacht obwohl ich die Motorhaube bevorzuge weil die Präziser ist, aber das ist auch nur ne Polygon-Tapete vor der Straße. Bringt mir nix, ich stelle mir auch nicht nen Ventilator vor den TV wenn ich ein Cabrio bewege weil es so aufregender ist...


In den Details sind wir uns gar nicht so uneinig, nur am Gesamtbild haperts etwas.

Ich bin ja nicht wirklich gegen ein "Upgrades einbauen und testen und dann zahlen", nur bin ich gegen ein "alle Upgrades sofort nutzen ohne ein Rennen gefahren zu haben", so wie jetzt dient es wohl nur dazu die Credit Inflation zu begrenzen. Irgendwo bei den Wünschen für FM4 hatte ich das schonmal mit den Upgrades gepostet.

Deine Idee mit dem freischalten/kaufen von Zusatzoptionen finde ich gut, ich hätte dann gerne noch eine Garage durch die ich in 3D gehen kann (Pad/Kinect) und dann mir die Autos genau ansehen kann, von mir aus auch begrenzt, an der einen Wand stehen die Pokale die man schon durch Siege in Spezialevents gewonnen hat.

Das wir beide gerne Forza spielen steht fest, nur bei der Langzeitmotivation unterscheiden wir uns wohl.

Zitat von »Yildi«

Über was man sich alles Gedanken machen kann wenns um ein Rennspiel geht


Mir persönlich gefällt das erfahren von Credits sehr gut, einfach weil ich mich kenne: Dürfte ich von Beginn an alles fahren, tunen, etc. was da ist, fällt meine Autowahl wohl auf die Kisten bei denen mir das Wasser im Mund zusammen läuft ... die Motivation für die Rennserien mit den "schlechteren" Kisten wäre für mich persönlich dahin.

... und am Ende ist und bleibt Forza Motorsport ein Spiel für den Massenmarkt, man wird sich schon was bei dem System überlegt haben bzw. Marktanalysen und Meinungsumfragen durchgeführt haben.
Die Verkaufszahlen geben dem ganzen dann am Ende irgendwie recht - auch wenn es einigen Spielergruppe dann nicht zu 100% gefällt.

Die Befürchtung habe ich was die große Masse angeht, nur ein Bruchteil nutzt dann das volle Programm und tut es dann später als zu einfach und langweilig ab.

Zitat von »ALFistA«

Es könnte trotzdem ruhig etwas mehr Geld geben. Das Spiel verlangt wenn du nur Rennen fährst schon sehr viel Ausdauer über viele Monate hinweg. Ein höhere levelcap von 50 auf 200 oder höher würde die Sache auch etwas erträglicher machen. Autos als Geschenk oder Rabatte sind eine schöne Sache aber Level 50 ist ein Witz den erreicht man schon nach nur wenigen Stunden.

Wenn man schon eine Levelobergrenze einführt, dann könnte man zumindest mit jedem neuen Autopack ein paar neue Stufen hinzufügen, sowohl für Käufer als auch für die die sich nur das Beispiel Auto laden.

Zitat von »orcelor«

Zitat von »Todtsteltzer«

@orecolor

Wer ist orecolor?

Sorry "orcelor" hab mich vertippt.

Schatz ich komm gleich ins Bett, ich will nur noch kurz was ins Forza-Forum schreiben

Zitat von »Matthias Brems«

Schatz ich komm gleich ins Bett, ich will nur noch kurz was ins Forza-Forum schreiben

Also ich finde das Credits-System eigentlich ok.
Die nächsten beiden Dinge wurden hier schon angesprochen und ich kann mich der Meinung nur anschließen.
Bei FM3 gibt's das Problem der zu niedrigen Preisgelder, in FM2 konnte ich mir letztendlich ALLE Fahrzeuge kaufen, in Teil 3 ist das praktisch unmöglich. Ebenso eine nicht nachvollziehbare Sache ist dieser unsinnige Preisverlust beim Verkauf eines Wagens.

Zitat von »ALFistA«

Es könnte trotzdem ruhig etwas mehr Geld geben. Das Spiel verlangt wenn du nur Rennen fährst schon sehr viel Ausdauer über viele Monate hinweg. Ein höhere levelcap von 50 auf 200 oder höher würde die Sache auch etwas erträglicher machen. Autos als Geschenk oder Rabatte sind eine schöne Sache aber Level 50 ist ein Witz den erreicht man schon nach nur wenigen Stunden.

Ich finde die Idee ganz gut, dadurch könnte man wesentlich mehr Autos als Stufenprämie "verschenken".
Im gleichen Atemzug könnte man auch den Fahrzeuglevel von 5 auf 10 oder sogar noch höher setzen. Wäre ganz nett um bei den Upgrades die Rabatte freizuschalten!

HHHHAAAAAAAANNNNNNNNSSSSSSSSSSSSSSSSSSSiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!
Ill kill you!

Ich versteh zwar immer noch nicht warum manche einen Weg von den Entwicklern vorgeschrieben bekommen oder eingeschränkt werden wollen, anstatt zu machen was man will, und wieso das wesentliche am Spiel - Rennen fahren - Motivation erfordert, vor allem mit einem durchdachteren Onlinemodus in Forza 4 (davon können wir ausgehen) aber bitte, soll so sein, anscheinend ist dieser heilige Gral an mir vorbeigegangen.

Die groben Facts wurden ja schon reichlich durchgekaut und einiges schon offiziell bestätigt.
Mir fallen noch einige Details ein, die ich gerne bei Forza 4 hätte.

z.B, dass man sich in der Lobby die Fahrzeuge der Gegner ansehen kann bzw. diese im Ladebildschirm präsentiert werden.
Eine frei justierbare kamera und Hud
Ein gewölbter Rückspiegel, für die toten Winkel links und rechts
Und ev. auch frei erstellbare Tipps im Ladebildschirm - wenn ich weiss dass die meisten amerikanischen Autos den Ton F hupen oder wer den Makadambelag erfunden hat kann ich mir so auch wichtigere Sachen einprägen: Vokabeln, Formeln oder so

Zitat von »Todtsteltzer«

Sorry "orcelor" hab mich vertippt.

War ja nicht ernst gemeint

Das Video bestätigt offiziell eigentlich nichts. Wann wurde es gemacht? War alles ingame? und und und

Bis zum release können noch Sachen wie die 16 Autos auf der Strecke wegfallen und Sachen dazu kommen. Die E3 wird interessant werden.

Falls dein Post auf meine Aussage bezogen war;
Ich stütze mich ja nicht allein auf den Trailer, gab auch so schon Bestätigungen.

Wobei ich mir sicher bin, dass die Features im Trailer so kommen werden.
Alles andere (Verschlechterung) wäre marketingtechnisch sehr unklug.
Solange aber etwas nicht bestätigt ist, bleibt es nur eine Vermutung

Ich werde mich jetzt nicht nochmal aufbäumen und kontern, weil ich eigentlich schon genug über das Thema geschrieben und argumentiert hab.
Mir ist es nunmal absurd, aber Geschmäcker sind verschieden und bekehren will ich auch niemanden.

Aber eine Sache noch

Zitat von »Yildi«

Auch würden viele nicht mit dem Klasse D Auto rumgurcken wenn sie von Beginn an die Supersportwagen besitzen könnten.

Na und? Dann fahren sie halt das was ihnen Spaß macht. Was wäre so schlimm daran, wenn keiner die kleinen Klassen passieren muss?

Im übrigen gehts ja auch um die exklusiven Wagen, nicht umsonst ist auf der Packung ein R8 und kein VW Rabbit...

Aber wie gesagt, manchen macht das Spaß und ich werde daran auch nicht zerbröckeln.
Da sind mir andere Sachen wichtiger; siehe Trailer