FRONT Foren Gaming Community

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Original von kurtzen
Ich habe nur Spiele in die Liste aufgenommen die meiner Meinung nach potentiell gefährdet sind mehr oder weniger Federn lassen zu müssen.

Ja ist mir klar, nur ich sehe das nicht so schwarz wie du und hab es ja auch ausreichend argumentiert,

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Original von kurtzen
MGS4 - Die Handlungen und Animationen wirken in diesem Spiel absolut lebensecht, was in Good old Germany momentan gar nicht gern gesehen wird und aus den Trailern weiß man das vermutlich auch mehr oder weniger fanatische Gruppen vorkommen werden, was durch aus Selbstmordatentäter mit sich bringen könnte!

Aber guck doch mal MGS hatte zu jeder Zeit Animationen gehabt, welche weit über den Durchschnitt lagen, bei MGS4 ist es das erstmal nicht der Fall. Deshalb denke ich das es diesmal eher harmloser bewertet wird.

Und wenn man sieht was in MGS Twin Snakes und Sneak Eater nicht gekürzt wurde. Folterszenen, brutaler Mord waren ja auch nie ein Problem.

Ich bezweifel stark das Kojima das Spiel brutaler macht, ich denke eher es wird noch weniger brutal und die Story wird noch mehr entschlackt.

Teil 3 z.B. wie Ocelot die Typen abknallt, das war nicht ansatzweise so hart, wie die Hinrichtung vom Ninja im ersten oder wie das Einsatzteam im zweiten gekillt wurde.

Auch war die Geschichte im dritten viel kürzer und einfacher gehalten, als im zweiten (die war nur kompliziert und unfreiwillig komisch).

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Original von kurtzen
MoH - Krieg = Blut = nix für Deutschland! Zur Erinnerung in "The Darkness" wurde das ganze Blut entfernt!

In MoH sprizte nie Blut, vor einem Jahr wurde CoD3 auch released, NS Symbole raus und fertig. Ich glaub kaum das in Airborne massenhaft Blut spritzt, auch dazu sah ich Gameplay Videos ohne exzessiver Gewaltdarstellung!

Ich meine sogar mal gelesen zu haben, das in MoH kein Blut fließt, weil EA das nicht wollte.

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Original von kurtzen
Resident Evil - Zombies in Stücke schießen ging zu Zeiten von RE4 noch in Ordnung, bei unserer derzeitigen Entwicklung bis Weihnachten nicht mehr!

Zuletzt kam God of War 2 uncut und das ist schon eins der härteren Gangart. Vor paar Jahren wollten die den ersten zuerst gar nicht erst auf dem Markt bringen, wegen der Gewaltdarstellung.

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Original von kurtzen
CoD 4 - Siehe MGS 4, absolut real und man kämpft gegen Fanatiker! Alles andere kann man sich zusammen reimen! Es ist nunmal in Ordnung um 18 Uhr zerfetzte Leichen in den Nachrichten zu zeigen aber nicht es in einem Spiel für Erwachsene einzubauen um den Realismus zu steigern.

Was macht CoD4 schlimmer als all die andere monatlich erscheinenden Kriegsspiele? Was soll Activision kürzen? Da kann man gar nichts kürzen, es spritzt doch eh kein Blut und wenn dann so wenig wie im 2 Teil und das blieb nicht mal liegen.

Ey das kommt vielleicht sogar ab 16, weil es keine 2. WW Thematik mehr hat, Es ist wie Shadow Ops/Black Hawk Down ohne Blut, überdurchschnittliche Präsentation...

Quake Wars wurde auch erst uncut ab 16 freigeben und so wie man id software kennt...

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Original von kurtzen
Selbst bei Heavenly Sword glaub ich erst ein Uncut-Auftritt wenn das Spiel im Laden steht, denn unsere rothaarige Amazone geht nicht gerade zimperlich zur Sache und das Rote beim Schnetzeln sind nicht nur ihre Zotteln!

Ja ne ist klar, hast du dir schomal zu irgendeinen Spiel wirklich ein Video reingezogen?

http://www.gametrailers.com/player/22852.html

Dir sollte man mal BloodRayne uncut vorspielen. Ist genau wie bei CoD4, du meinst die werden groß gekürzt, sind aber gar nicht weiter brutal.

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Original von kurtzen
PS: Und ein bisschen Stimmung muss ich ja auch machen sonst will doch kein Mensch darüber diskutieren!

Gebe ich dir absolut Recht, trotzdem ist deine Liste einfach übertrieben. Das ist einfach Bild Niveau, man macht ne aufregende Liste, die völlig argumentationslos subjektiv zusammengestellt wurde.

Ganz davon abgesehen das Gewalt Problem haben die Amis mitlerweile selbst in ihrem Land.

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Original von Inferno Romeo
Ja ne ist klar, hast du dir schomal zu irgendeinen Spiel wirklich ein Video reingezogen?

Keine Sorge, Videos kenne ich alle (mein E307-Ordner wiegt alleine 26,5 GB) und HS hab ich ja selbst schon gespielt.

In welcher Form Spiele in Deutschlnad veröffentlicht hängt immer von der jeweiligen Stimmung im Lande ab und momentan scheint sie relativ angespannt zu sein bzw. nach der Manhunt 2 - Sache ist ja weltweit die "Hölle" los.

Nur in Deutschland scheint man gerade in punkto Gewalt in eine Richtung abzudriften wie in den USA bei Pimmeln und Brüsten.

Gruß,
Max

Und wo in den Videos siehst du diese unglaubliche Gewalt. Sorry aber ich sehe da größtenteils Spiele, wie ich sie seit Jahren auf der XBOX Spiele.

Wo z.B. spritzt in Heavenly Sword groß Blut, ich hab dir ja ein Video im Beitrag oben hingestellt, da sieht man nur Gameplay, gelegenlicht spritz etwas, aber das ist doch nicht härter dargestellt als in vielen anderen ab 16 Spielen.

Und allgemein wo wurde dieses Jahr so krass zensiert? Bei The Darkness und weiter?

Also ich könnte jedesmal in die Tischkante beißen wenn ich sehe wieviel und vorallem was wo geschnitten wird.

Ich habe das Gefühl,dass sich Deutschland in Punkten wie Jugendschutz auch wieder zurueck entwickelt.

Irgendwann kommen dann sowieso andere "quellen"(welche keine sind) der Gewalt her.

Schlimm ist doch das auch bewiesen ist,dass Videospiele KEINE verursacher von
Gewalttaten sind.
Sie können lediglich das Gewalt potenzial fuer den jeweiligen Moment steigern.

Dem wird auch jeder ernstzunehmender Wissenschaftler etc zustimmen.

Und dann kommen da irgentwelche komischen Gestalten von Menschen her die das Gegenteil behaupten und dann mit dahergezauberten Argumenten die Politik und und die Menschen ohne eigene Meinung auf ihre Seite ziehen.
(nur weil der Komische Kauz von ZDF einen "Dr." im Namen hat.)

Auch darf nicht vergessen werden,dass auch die anderen Länder ohne ein solches sch****system auskommen und man dort nicht ständig von irgentwelchen Selbsmördern etc hoert.

Also ich werde auf jedenfall die spiele wie GTA4 importieren wenn noetig...das ist einfach eine unverschämtheit.

Gruß

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Original von ShuttleX

lol

als wenn ein Spielepublisher seine Produkte freiwillig "Zensiert"

Ja Ja und nochmals Ja...
Das tun sie ganz und gar freiwillig.

Es steht jedem Publisher frei, seine Spiele ohne USK-Siegel zu verkaufen.
Nur darf es dann halt nicht frei im Laden ausliegen.

Bei Filmen ist doch schon lange selbstverständlich, dass Gewaltvideos und Pornos nicht im Ladenregal neben Disneyfilmen zu finden sind.


Der Staat stellt nur sicher, dass Kinder nicht mit Gewaltmedien in Berührung kommen.
Immerhin haben Kinder auch ein Recht darauf, sich frei von solchen Einflüssen entwickeln zu dürfen.


Und jetzt soll mir mal einer erklären, was der Staat dafür kann, wenn Publisher auf Teufel komm raus ihre Produkte dennoch an Minderjährige verkaufen wollen, und deshalb selbst zensierenl..

Doch ein Spiel darf ohne Siegel frei im Laden liegen, irgendwann wird es meist indiziert und ab dann halt nur noch unter der Theke.

zum ersten beitrag
jo armes deutschland
abschminken werd ich mir die spiele aber nicht!
Besorg ich mir die games halt uncut ...verzichte ich halt auf deutsche syncro
oder eventuell ist ja deutscher untertitel bei!
Und der Jugendschutz kann mich dann mal gerne haben ...schön und gut das es ihn gibt ...aber nicht das wir erwachsenen noch bestraft werden

ich weis gar nicht was das in deutschland soll.. ich bin selber 16 und habe auch spiele wie the darkness uncut oder gow oder dead rising, hab auch schon so filme wie hostle un saw gesehen, und deswegen metzel ich auch noch nich auf meiner schule einfach kinder und lehrer ab.

was kürzungen und indizierungen sollen werde ich bis heute nich verstehn, ich meine wenn man 18 ist hat man meiner meinung nach alle deutschen bürrgerrecht von daher könnte man sowieso nur mithilfe eines älteren das spiel kaufen . wenn das spiel indiziert wird macht es das spiel erstens noch interressanter und 2. musss man dan auf importversionen zurückgreifen was die deutsche wirtschaft schadet.
Jugendschutz von mir aus ich finde es zwar immer noch sehr bescheuert kann aber damit leben da ich sowieso daran komme, Aber diese sinnlosen kürzungen werde ich nie verstehn...

Hi!
Also bin ehrlich,hab jetzt keine Lust alles durchzulesen,sorry.
Tja tja was soll man dazu sagen,das alles nur noch entschärft oder indiziert wird......
Meiner Meinung nach dürfte man dann auch nicht bestimmte TV-Sendungen mehr laufen lassen.
Den sind wir mal ehrlich,Leute!
Sei es jetzt bei "harmlosen" Spielen oder Filmen,Serien usw.
Irgendwo sind immer gewaltätige,rassistische,sexistische usw. Handlungen dabei.
Früher war ja noch 'n Game a la Mortal Kombat erlaubt,zumindest das für den Sega Mega Drive!
Das Jugendschutzgesetz begründet das heutzutage nur so,weil die Gamez zu realistisch entwickelt werden.
SAW 1-3 darf gezeigt werden?!
Oder sämtliche Filme wiederholen sie morgens /tagsüber ,während Kinder vielleicht noch daheim sind
Naja sag ja ,Politik ist für'n ......
Und bei The Darkness wurde ja mal voll übertrieben!!!!
Höchstens 'n bisschen Blut.
Also wenn die schon fast alle Horror/Action Spiele zensieren,dann bitte auch das ganze TV/Radio-Programm!
Man regt mich das auf

Das Fernsehprogramm ist stark gekürzt! ICh hab um 22:15 Uhr Mission Impossible 2 geguckt auf Pro 7, der Film endet um 0 Uhr irgendwas und da wurde alles irgendwie bearbeitet!

Der Film ist schon in der 16er Fassung nicht brutal, jedenfalls fand ich den nicht hart. Aber Pro 7 meinte ja ne 12er Fassung muss her:

http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=1571

Solche Kürzungen gehen mir auch gegen den Strich! Die Zensur Seite finde ich echt toll

Und Saw lief auf Pro 7 auch nicht uncut...

Bei Musik das selbe, vorgestern hab ich ja MTV Masters gesehen (ich schäme mich selbst dafür), da ging das um diese ganzen Aggro Berlin Songs... davon hat man ja auch die ersten 3 Alben aus dem Laden genommen...

Du siehst also Zensur findet überall in den Medien statt. Bei dt. Rapmusik mehr als gerechtfertigt.

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Original von Inferno Romeo
Bei Musik das selbe, vorgestern hab ich ja MTV Masters gesehen (ich schäme mich selbst dafür), da ging das um diese ganzen Aggro Berlin Songs... davon hat man ja auch die ersten 3 Alben aus dem Laden genommen...

Du siehst also Zensur findet überall in den Medien statt. Bei dt. Rapmusik mehr als gerechtfertigt.

Also ich finde es net gerechtfertigt
Den Songs von Eminem,Wu-Tang-Clan usw. lassen sie auch hier in Germany spielen/laufen!
Oder wie wäre es mit Rammstein
Was ich wirklich gut fand was zensiert wurden ist,war von den Ärzten-Geschwisterliebe.

Also erstmal vorweg: eig. spiele ich keine ballerspiele irgendwie macht mir das keinen Spaß dann schon eher Tomb raider, GUN oder GTA wo es auch um andere sachen geht als nur ballern...

Trozdem finde ich das alles ziemlich kacke...
Momentan ist die zweitgrößte spielemesse in deutschland.
Wenn die entwickler nicht kürzen dann wird es in deutschland weniger spiele geben und es wird auf dem deutschen markt scheiße aussehen für Spieler nachher geht es soweit das die games convetion woanders hin verlegt wird und Spiele werden nicht mehr in die deutsche sprache übersetzt da alle nur importe kaufen und irgendwann ist der deutsche spiele markt ganz hinüber und in den regalen findet man nur noch die sims und ein paar rennspiele...

Wer ist schuld???
Auf jedenfall die usk denn ohne die USK würde ja kein entwickler die Spiele kürzen. Dann lieber eine geschnittene version rausbringen als eine indizierte...
Man sollte also eher die USk nerven das sie grundsätzlich alle Spiele rausbringen und keins indiziert werden darf da ein 18 Jahre alter Mensch ja wohl selbst eintscheiden kann was er spielen darf und was nicht.

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Original von Komisch
Man sollte also eher die USk nerven das sie grundsätzlich alle Spiele rausbringen und keins indiziert werden darf da ein 18 Jahre alter Mensch ja wohl selbst eintscheiden kann was er spielen darf und was nicht.

Blödsinn, ein 18-jähriger kann aber auch einen Laden aufsuchen, nach dem Spiel fragen, das er erwerben möchte und seinen Ausweis vorzeigen.

Ein Kind kann sich aber nicht selbst davor schützen, im Laden auf Gewaltvideos und Gewaltspiele zu stoßen.

Wer den Jugendschutz abschafffen will, steht in unserem Land Gott sei Dank ziemlich alleine da und sollte vielleicht wirklich in ein anderes Land umziehen..

Ist es so schwer zu verstehen, dass nicht die USK-Freigaben das Problem sind??

Wenn man sieht da Spiele wie Doom 3, Prey, God of War, RE4, Timesplitters 3, MGS3 hier ohne Probleme knallhart auf dem Markt kommen. Dann kann man unmöglich der USK die Schuld geben, so knallhart greifen die nämlich nicht durch, sonst wären die Spiele ja nicht unindiziert ab 18 hier auf dem Markt.

The Darkness ist ja auch ab 18 ungekürzt, bis auf Hakenkreuze auf dem dt. Markt. Da wurde ja nur die dt. XBOX Fassung leicht geschnitten.

@PoisonAggroGirl
Nein völlig zurecht wird der Mist indiziert... alleine dieses Anti Schwulen Lied zuletzt... man muss nicht schwul sein, um zu erkennen das die krank sind. Sowas muss niemand hören, vor so einem geistigen Mist muss man die Bevölkerung, vorallem Kinder schützen! Der Typ (G-Hot) ruft zum Völkermord auf! Und es gibt scheinbar hunderte andere Songs von denen... die einfach die flaschen Werte vermitteln. Deshalb verbietet man das sehr wohl zurecht...

Aber egal darum geht es hier ja gar nicht.

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Original von Inferno Romeo
The Darkness ist ja auch ab 18 ungekürzt, bis auf Hakenkreuze auf dem dt. Markt. Da wurde ja nur die dt. XBOX Fassung leicht geschnitten.

Wie ich sehe ist die Verwirrung bei "The Darkness" inzwischen perfekt! Offiziell auf dem deutschen Markt erhältlich ist nur die gekürzte USK 18 Version, sowohl für PS3 als auch Xbox 360!
Die ungekürzte Version gibt es nur als Import und hier wird nur die PS3-Version importiert weil die 360-Version noch zwei HKs enthält und somit für Händler zu heiß ist.

"The Darkness" ist eigentlich das Paradebeispiel dafür das die Kriterien für das USK 18 - Siegel einfach nichts taugen. Wie schon erwähnt wird USK 18 nur vergeben wenn der Inhalt des Spiels einem 16+ entspricht. Richtige Erwachsenenspiele bekommen gar kein Prüfsiegel und sind dann für die Publisher unrentabel!

Unser Jugendschutz sollte auf jeden Fall erhalten bleiben aber er müsste angepasst werden! Wenn ab 18 draufsteht dann sollte auch ab 18 drin sein und das ist momentan nicht der Fall! Ab 18 ist nur drin wenn gar nichts drauf steht! Totaler Schwachsinn in dem Fall!

Gruß,
Max

Natürlich ist die Verwirrung perfekt, es gibt ja zig Versionen und die nur um HKs erleichterte Version für die PS3 bekommt man bei Spielegrotte zum normalen Preis und indiziert ist die auch nicht.

Damit ist die Version hier in Deutschland mit der USK18 Fassung gleichgestellt, frei käuflich für Erwachsene.

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Original von kurtzen
"The Darkness" ist eigentlich das Paradebeispiel dafür das die Kriterien für das USK 18 - Siegel einfach nichts taugen. Wie schon erwähnt wird USK 18 nur vergeben wenn der Inhalt des Spiels einem 16+ entspricht. Richtige Erwachsenenspiele bekommen gar kein Prüfsiegel und sind dann für die Publisher unrentabel!

Naja, es besteht eben noch ein Unterschied zwischen "Keine Jugendfreigabe" und "Jugendgefährdend"..

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Original von Inferno Romeo
Natürlich ist die Verwirrung perfekt, es gibt ja zig Versionen und die nur um HKs erleichterte Version für die PS3 bekommt man bei Spielegrotte zum normalen Preis und indiziert ist die auch nicht.

Damit ist die Version hier in Deutschland mit der USK18 Fassung gleichgestellt, frei käuflich für Erwachsene.

Frei Verkäuflich ja aber nie offiziell erschienen und wie viele Leute wissen schon von den kleinen Importhändlern um die Ecke oder im Internet!? Die Masse kauft den Cutmist bei MM & Co.

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Original von jezus81
Naja, es besteht eben noch ein Unterschied zwischen "Keine Jugendfreigabe" und "Jugendgefährdend"..

Weder das eine noch das andere darf in die Hände von Kinder gelangen, wieso muss man es also unterscheiden bzw. wieso müssen so eingestufte Spiele unterschiedlich behandelt werden!?

Gruß,
Max

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Original von kurtzen
Frei Verkäuflich ja aber nie offiziell erschienen und wie viele Leute wissen schon von den kleinen Importhändlern um die Ecke oder im Internet!? Die Masse kauft den Cutmist bei MM & Co.

Ist doch auch völlig okay, das Spiel wird ja nicht scheiße deshalb und wenn ja ist es ein sehr schlechtes Spiel.

Ansonsten Perfect Dark konnte man damals auch im MM kaufen und auf der Verpackung stand "Kein Verkauf in Deutschland" oder so ähnlich.

Wurde auch nie verboten!

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Original von jezus81
[quote
Wer den Jugendschutz abschafffen will, steht in unserem Land Gott sei Dank ziemlich alleine da und sollte vielleicht wirklich in ein anderes Land umziehen..

Ist es so schwer zu verstehen, dass nicht die USK-Freigaben das Problem sind??

Ne, Abschaffen sicherlich nicht!
Aber anstatt dass man immer mehr und schärfere Gesetze bestimmt, wäre es besser, die bestehenden Gesetze richtig anzuwenden.

Solange es gleichgültige Eltern gibt, die sich nicht darum kümmern was ihr Kind so in der Freizeit treibt, bekommt man das Problem sowieso nicht in den Griff. Da nützen die schärfsten Gesetze nichts
Wo ist da die Eigenverantwortung der Eltern?

Einmal mehr ist es so, dass die grosse Mehrheit, wegen 1/2% Amokläufer etc. die mit der Materie nicht umgehen können stark eingeschränkt werden. Traurig aber wahr.