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Zitat von »Yildirim«

Fiktion

Sicherlich. Und wenn im nächsten Actionfim der Held mit ne Schrotflinte schießt und im Umkreis von 5km alle Fenster und Türen zu Bruch gehen ist das was? Fiktion oder Unsinn? Wenn der Film gut gemacht ist vielleicht ne Parodie. Aber das will ja CoD nicht sein.Wenn man aber der Fikition folgendes voranstellt:

Zitat

"A lie is a lie. Just because they write it down and call it history doesn´t make it the truth. We live in a world where seeing is not beliving, where only a few know what really happened...We live in a world where everything we know is wrong"



Eine Lüge ist eine Lüge. Nur weil sie es niederschreiben und Geschichte nennen macht es nicht wahr. Wir leben in einer Welt wo sehen nicht glauben ist, wo nur einige wenige wissen was wirklich geschah...Wir leben in einer Welt wo alles was wir wissen falsch ist.

dann wirds finster. Dann kommt man nämlich in den Dunstkreis von Verschwörungstheorien und dem ganzen anderen Mist der da so rumschwirrt. Mal abgesehen davon das es reaktionärer Mist ist. Könnte aus dem Kreis von Rumsfeld, Bush & Cheney kommen. Vielleicht schreibt ja einer von denen die Story.

Mir ist es im wesentlichen wurscht was die sich als Story aus dem Hintern ziehen, das Budget dürfte da - neben dem Beta-Test - am niedrigsten sein. Das man da nicht viel erwarten kann, am wenigsten Schlüssigkeit - ist auch klar. Ich war und bin aber schon seit klein auf von der näheren Zeitgeschichte begeistert - und da geht mir bei Stuß der Hut hoch. Kommt auch keiner her und macht bei nem Rennspiel aus VW BMW weils grad passt. Oder aus Messi nen Torwart. Es gibt Fakten und es gibt Fiktion. Aber beides zusammengemischt ist gefährlich. Mit o.g. Zitat ( aus dem Trailer übrigens...) kann man auch nen KZ-Simulator rechtfertigen. Geschmacklos? Ja - aber ist ja nur Fiktion...

Mit der überaus agressiven PR von Activision und dem kalkulierten Tabubruch jedes Mal finde ich das nicht gut, ich habe außer MW2 jedes CoD ausgiebig gespielt und mir gefällt die Richtung in die das geht nicht. So einfach ist das.

Kommt noch die tendenziöse Ausrichtung dazu. Die USA gegen den Rest der Welt. Der Rest ist Böse und trinkt Blut aus Kinderschädeln. Wenn der Protagonist in einer Szene kacken gehen würde dann würde er die Wurst ganz patriotisch zu Fanfarenklägen abdrücken - und wenn er geht weht im Hintergrund das Sternenbanner.

Hey, mir gefällt die Richtung auch nicht die man eingeschlagen hat, doch erwarte ich von der puren Geschichte einfach nicht das man sich historisch einwandfrei und moralisch fragwürdige Ereignisse hält.

In erster Linie soll der Titel der Unterhaltung dienen (Tabubrüche wenn man sie so nennen will werden offenbar von der Masse als toll angesehen) und nicht der geschichtlichen Erziehung. Davon abgesehen sollte jeder der den Titel spielen wird das nötige Alter erreicht haben um die Sachen im Spiel, die durchaus zusammengesponnen werden können, von geschichtlichen zu trennen.

Sicher wäre eine möglichst authentische Präsentation der Geschichte mit allen Schattenseiten und dem Abschaum des Krieges etwas was es nur selten gibt, die Masse will aber nicht nachdenken sondern Unterhaltung, ich kann es ihr nicht verdenken und akzeptiere dann eben das Activision einen Shooter bringen wird der eben dieser Zielgruppe den Vorrang schenkt - immerhin will man dort als Unternehmen möglichst viel Geld abgreifen, was ich auch für legitim halte, wenngleich mir die Methoden bzw. die Ergebnisse nicht gefallen mögen.

Ich muss sagen die CoD teile von Treyarch gefallen mir überhaupt nicht....Habe alle Teile gespielt und muss sagen das ich beim 3. Teil mich durchgequält habe es zu durchzuspielen und WaW habe ich bei der Videothek ausgeliehen und mitm Freund Koop-Gespielt und Ende der Geschichte war das wir schon nach 5min keine Lust mehr hatten und einfach uns mitm Messer durch das 1. Level geschnetzelt haben und es danach wieder abgegeben haben

Was ich auch noch loswerden wollte, ich weiß auch nicht warum die jetzt immer mehr versuchen mit ihren spielen zu schocken.
Beim sinnlosen Flughafenmassaker war für mich die Grenze wirklich schon überschritten.
Ich seh's schon kommen, demnächst wird man ein Bauerndorf im Jungle auch wieder niederschiessen mit samt Frauen und Kindern, damit es noch schockierender wird....

Doch ich freue mich auf den neuen Teil.

Was mich an den meisten CoDs immer störte war das Weltkriegs-Szenario. Ich mag die Waffen einfach nicht, ist mir alles zu alt.

MW1 un MW2 waren schon optimal! Vietnam ist im Zeitgeschehen auch noch nicht so weit zurück, das heißt mir kommt nicht alles so "alt" vor...die optische Grundlage ist für mich also Geschaffen.
Story bietet Vietnam genug... nicht unbedingt reale und belegte... aber es hat Potenzial.

Die Tabubrüche finde ich genial. Nein ich bin kein blutrünstiger und splatter-geiler Gamer. Nur verstehe ich nicht warum man solche Sachen nicht in Spielen einbringen darf?

Ich schalte den TV an und muss mit ansehen wie irgendein 11. Klässler 20 seiner Mitschüler masakriert und danach noch mehrere Polizisten erschießt.
Ich nehme mein Mittelalterbuch zur Hand und lese über grausame Folter und Hexenverbrennung. Ja sogar die Bibel gibt mir Geschichten von Leid, Tod und Verstümmelung mit auf den Weg.

Wieso sollte man also nicht auch in Spielen zeigen dürfen wie Geheimdienste ihre Opfer foltern... warum sollte man nicht Teil eines Amoklaufes sein um zu sehen wie schlecht man sich fühlt und wie grausam es doch ist... und ja vielleicht kann man in Black Obs ganze Leute in Napalm tauchen und sie langsam anzünden... aber auch dann muss man sich fragen wie Soldaten zu so etwas fähig sind.
Die Medien berichten mir schließlich auch von hohen zivilen Verlusten oder das Soldaten Gräber geschändet haben und fragwürdige Bilder mit den Überresten geschossen haben.

Ist es nicht so, dass der Mensch geschockt werden muss um sich für ein Thema zu öffnen und darüber nach zudenken?
Nicht umsonst muss es immer erst einen Toten geben bevor Sicherheitsmaßnahmen ergriffen werden... es muss immer erst etwas passieren damit reagiert wird.

Bücher werden weniger... Kasetten und CDs erzählen auch keine Geschichten mehr... die großen Geschichtenerzähler sind inzwischen die Computerspiele


Alles was man spielt ist nicht neu. Alles wurde schonmal erzählt oder niedergeschrieben.
Die einzigen Grenzüberschreitungen kann man dem Genre zuschreiben... denn alles was man in Büchern liest, in Dokus sieht oder in den Nachrichten mitbekommt, ist schlimmer als alles was ich bisher in einem Shooter gesehen habe.
Nur bei einem kann ich mir sicher sein, dass es wirklich Realität ist.

die neuen bilder sehen ja absolut stark aus!

Eurogamer.de Preview ist online
Och, ich hoffe die Story spielt wirklich eine tragende Rolle... Sonst definitiv ein Must-Have geworden, wobei ich nach CoD:MW2 eigentlich geschworen habe, kein CoD mehr zukaufen Naja um manche Spiel-Serien kommt man einfach nicht vorbei.

Also ich habe so meine Zweifel ob das nicht doch in Richtung MW2 gehen wird. Die drei neuen Gameplay Aktionen hören sich zwar spaßig an, allerdings scheint der Rest sehr ähnlich zu sein wie bei MW2.

Zitat von »Ocrana90«

Die Tabubrüche finde ich genial. Nein ich bin kein blutrünstiger und splatter-geiler Gamer. Nur verstehe ich nicht warum man solche Sachen nicht in Spielen einbringen darf?

Ich schalte den TV an und muss mit ansehen wie irgendein 11. Klässler 20 seiner Mitschüler masakriert und danach noch mehrere Polizisten erschießt.
Ich nehme mein Mittelalterbuch zur Hand und lese über grausame Folter und Hexenverbrennung. Ja sogar die Bibel gibt mir Geschichten von Leid, Tod und Verstümmelung mit auf den Weg.

Wieso sollte man also nicht auch in Spielen zeigen dürfen wie Geheimdienste ihre Opfer foltern... warum sollte man nicht Teil eines Amoklaufes sein um zu sehen wie schlecht man sich fühlt und wie grausam es doch ist... und ja vielleicht kann man in Black Obs ganze Leute in Napalm tauchen und sie langsam anzünden... aber auch dann muss man sich fragen wie Soldaten zu so etwas fähig sind.
Die Medien berichten mir schließlich auch von hohen zivilen Verlusten oder das Soldaten Gräber geschändet haben und fragwürdige Bilder mit den Überresten geschossen haben.

Ist es nicht so, dass der Mensch geschockt werden muss um sich für ein Thema zu öffnen und darüber nach zudenken?
Nicht umsonst muss es immer erst einen Toten geben bevor Sicherheitsmaßnahmen ergriffen werden... es muss immer erst etwas passieren damit reagiert wird.

Bücher werden weniger... Kasetten und CDs erzählen auch keine Geschichten mehr... die großen Geschichtenerzähler sind inzwischen die Computerspiele


Alles was man spielt ist nicht neu. Alles wurde schonmal erzählt oder niedergeschrieben.
Die einzigen Grenzüberschreitungen kann man dem Genre zuschreiben... denn alles was man in Büchern liest, in Dokus sieht oder in den Nachrichten mitbekommt, ist schlimmer als alles was ich bisher in einem Shooter gesehen habe.
Nur bei einem kann ich mir sicher sein, dass es wirklich Realität ist.

Bücher, Filme, Kassetten, CD´s sind passive Medien. Spiele interaktive. Das ist der Knackpunkt. Im Film kuck ich einem inszenierten Massaker zu ohne die Möglichkeit das zu ändern. In einem Spiel kann man - so es denn die Programmierer beherrschen - die besagten Szenen alternativ ablaufen lassen. Der Spieler entscheidet wie er handelt. Grundvoraussetzung dafür ist das das vorgesehen ist. Und da hat MW2 in "Kein Russisch" total versagt. Man musste mitlaufen, der Protagonist hätte in Gedanken das was er sieht kommentieren und reflektieren können. Man hätte sogar die Möglichkeit einbauen können - um seriös zu sein sogar müssen - den Versuch zu starten das Massaker zu verhindern.

Auch aus rein völkerrechtlicher Sicht hätte der "Held" das verhindern müssen, auch ein Undercoveragent - gerade wenn er Militärangehöriger ist - ist an geltendes Recht gebunden. Einerseits nationaler Gesetze, andererseits internationaler Gesetze und Konventionen. Und er darf keine strafrechtlich relevanten Taten begehen oder decken. Dann macht er sich nämlich vor allem im eigenen Land strafbar. Insofern ist die Szene so wie sie lief total daneben. Am Ende würde er halt von den Sonderkommandos umgelegt bevor er eine Möglichkeit hat sich zu erklären - viele Tote und einer mit ner Waffe in der Hand. Da werden keine Fragen mehr gestellt. Nein, stattdessen wird man Zeuge einer ganz offensichtlichen, stumpfsinnigen Provokation. Ich fand es schlicht ekelhaft und abstoßend wie man da versucht hat meine Intelligenz zu beleidigen. Auch wenn ich nur zugesehen habe.

Ich halte auch Activision als Publisher und die Entwicklerteams - voran IW und Treyarch - gar nicht für daran interessiert kontroverse Emotionen zu wecken oder zum Nachdenken anzuregen. Dafür ist die gesamte, CoD typische Inszenierung zu platt. Das kann man aber eigentlich über alle Shooter sagen. Oder hat sich etwa bei Rambo 4 jemand ersthaft Gedanken zur Grausamkeit des Krieges gemacht? Hat dich die Flughafenszene wirklich so geschockt und zum Nachdenken angeregt? Wenn ja - über was?

Zitat

und ja vielleicht kann man in Black Obs ganze Leute in Napalm tauchen und sie langsam anzünden... aber auch dann muss man sich fragen wie Soldaten zu so etwas fähig sind.

DAS ist Krank. Da muss ich mich fragen wie Du zum sowas denken fähig bist. Tu bitte was dagegen - im eigenen Interesse. Du glaubst doch nicht ernsthaft das Dir gerade in einem CoD die Antwort auf diese Frage gegeben wird?! Da tun Bücher zum Thema richtig gut. Solltest Du aber wirklich darauf vertrauen das Dir Spiele und Filme Antworten geben - dann wirst du dumm sterben.

Man sollte vielleicht auch bedenken das jede unnötig krasse Szene Wasser auf den Mühlen derer ist die alles was mit Spielen zu tun hat verbieten wollen. Das ist ja nun nicht nur in D so. Gerade MW2 hat ja von sich aus genügend Munition frei Haus geliefert - da kann man nicht mehr sagen es wäre unseriös recherchiert, erfunden oder geschnitten worden. Man muss nur "kein Russisch" ablaufen lassen so wie es ist. Und wenn man da mal versucht objektiv ran zugehen dann sieht man 1.) die unglaubliche Dummheit und 2.) die ganz klare Berechnung dieser Szene.

Und ich bin leider nicht annähernd so optimistisch anzunehmen das sich daran in den nächsten 4-5 Teilen der Serie was ändert. Die Kuh muss gemolken werden solange sie Milch gibt und noch "Muh" macht. Man kann nur hoffen das die Milch von sich aus sauer wird. Für mich ist die CoD Serie so wie sie jetzt ist gestorben, keiner rennt jedes Jahr in den selben Film nur weil er um 5 Minuten länger "neu" rausgebracht wird.

Zitat von »Ocrana90«

Bücher werden weniger... Kasetten und CDs erzählen auch keine Geschichten mehr... die großen Geschichtenerzähler sind inzwischen die Computerspiele

Also bei solchen Aussagen wundert mich garnix mehr.

Es gibt immer noch genauso viele Bücher als vorher, sie sind nicht schlechter geworden....und warum sollten sie also keine Geschichten mehr erzählen. Anscheinend ziehst du dir deine Geschichten (wahrscheinlich auch die Bildung) aus Computerspielen und kannst demnach gar nicht beurteilen, ob die erwähnten Medien noch Geschichten zu erzählen haben.

Mein junger Bruder ist genau in deinem Alter, wenn man zumindest von deinem Acount Name drauf schließen kann, und der hat in seinem Leben auch noch kein einziges Buch gelesen. Und soweit würde ich auch behaupten,dass du dies auch noch nicht getan hast, sonst würdest du den Sinn und Gehalt eines guten Buches verstehen und nicht solche plakativen Aussagen in den Raum werfen.

Und das Computerspiele im Hinblick auf Story Telling in den letzten Jahren gehörig aufgeholt haben, möchte ich gar nicht abstreiten: siehe z.B. Mass Effect etc. Doch die COD Reihe zählt keineswegs dazu. dafür sind die Stories zu abstrus, konfus und verwirrend...Nicht weil das die Entwickler so wollten, sondern vielmehr die Präsentation im Vordergrund stand und dazu eine Rahmenhandlung gestrickt wurde. Zumal wird mir mittlerweile schlecht, wenn ich diese Propaganda fürs amerikanische Militär sehen muss. Aber anscheinend brauchen die Amis nach dem 11. September ein bißchen Balsam für die Seele. Das wiederum ist ein anderes Thema und will ich hier nicht weiter ausführen.

Man sollte im Allgemeinen den Computerspielen nicht allzugroße Bedeutung beimessen. Sie sollen bestmöglich unterhalten, aber nicht unbedingt als alleinige (wenn überhaupt) als Informationsquelle dienen. Ich glaube, man ist mit einem guten Buch besser beraten sich über den kalten Krieg / Vietnamkrieg zu informieren, als zu diesem Zwecke Black Ops zu spielen.

Zitat von »Woodlaender«

ich bin jamal gespannt wie Black Ops wird wall mit dem Thema Vietnam kann man nicht soviel machen

Es ist nicht nur Vietnam.... Es ist allgemein Kalter Krieg

Aber naja der MP wird bestimmt auch wieder MüLL...Kampagne ganz angenehm.

man sollte das ganze thema rund um die stumpfen ausgeesetzten geschichten in einem shooter auch nicht überbewerten. die flughafenscene in mw2 fand ich allerdings auch irgendwie daneben und gänzlich unnötig. das spiel ist doch auf solche scenen gar nicht angewiesen. aber wer spielt schon einen shooter wegen der story? die ist doch genauso nebensächlich wie in einem porno.

Ich finde eine gute Story schon wichtig. Der Vergleich mit dem Porno hinkt ein wenig. Ein Actionfilm in dem der Held 2 Stunden nur am rumrennen ist, wenig sagt, keinen Gesichtsausdruck hat und es ständig rummst wird schnell langweilig. Oder hat jemand den letzten Chuck Norris gut gefunden ? Da kann man sich schon Mühe geben, es ist ja immerhin ein Unterhaltungsprodukt nicht nur für hirnlose Spasten - oder man lässt es und bringt das Spiel nur als MP raus. Hat ja bei EA´s BF´43 auch funktioniert...

Das man das bei Activision - die ja mit WoW praktisch die Lizenz zum Gelddrucken haben - noch nicht gemacht hat wundert mich echt, da kann man dem Spieler regelmässig Kohle für Maps, Waffen, Skins und Abo-Gebühren aus der Tasche schütteln und hat kaum Kosten. Die Engine ist eh immer die Selbe, da kann man neue Texturen per Update bringen und spart sich die jährliche Werbekampagne, Verpackung, Handbuch, neue Server. Aber ich hab was über ein CoD MMO rauschen hören, mal kucken was das wird...

Die üblichen Insider News, bzw. Gerüchte

1. You only get two perks in multliplayer, and this combination of
   perks determines your third perk.
2. There is a new armour system, e.g. Cold-Blooded and juggernaut are
   armours you can wear (not much detail given on this).
3. The FAMAS returns, but is no longer a 3-round burst weapon. Instead
   it is full-auto.
4. There is no M4. Instead another new gun mentioned seems like it will
   take its place, the SIG Commando.
5. Other new weapons confirmed include the RPK, Skorpion and MAC11.
6. There is no commando perk. ()
7. The scavenger perk is included, but no longer replenishes equipment.
8. The One man army perk is also not included.
9. The highest killstreak reward (at this time in development) is 15.
10. There is no emergency airdrop, but there is a care package.
11. As confirmed before, killstreaks will not stack. For instance, if
    you get a 5 kills without dying and receive your killstreak reward, the
    kills you get with that killstreak reward will not count towards your
    next killsreak (e.g. 7 kill killsteak). You will have to get two more
    kills, in that instance, by other means to receive your next killstreak.
12. You can sprint to prone in the current build of the game. Basically
    this means you can dive straight on your belly after sprinting, instead
    of having to stop, crouch and than go prone.
13. The tactical knife is gone, while a new knife is being introduced:
    the ballistic knife. This is a knife that has a spring that can shoot a
    blade (in real life, not necessarily in the game).
14. The claymore is a piece of equipment, and you only get 1 per life.
15. Grenades are not considered equipment, and replenished by scavenger.
16. The M16 is in the game, and still a powerful weapon. (Or as Woody
    puts it, still the ****!)
17. The PSG1 sniper rifle is in the game.
18. UAV, airstrike and 3 types of helicopters are back as killstreaks.
    The Pave Low is confirmed as well, and has a feature unique to the game.
19. The SR-71 plane is also one of the killstreak rewards.

hört sich ja mal net schlecht an, aber erst ma lieber abwarten und tee trinken

E3 Stage Gameplay Video

Sehr geil, sagt mir jetzt schon mehr zu als MW2!!!!

Breach Gameplay

Die Laufanimation vom Gegner bei etwa Minute 3 der weg gesnipt wird sieht aber schon ein wenig komisch (witzig) aus

naja der geht bergab und es ist verschneit, so seltsam is das nicht