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ltl.vamp

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1

Dienstag, 3. April 2007, 18:12

Ein Marktplatz für ganz Europa?

OK, es ist weit hergeholt (ich hab nur die Sätze hierherkopiert, die für uns von interesse sein könnten), aber könnte das Auswirkungen auf unseren Xbox Live Marketplace haben oder noch besser auf den freien Handel mit Spielen in Europa?

Schaut es Euch mal an:

Zitat

EU droht Apple mit Strafe von 488 Millionen Euro

Mit ihren territorialen Beschränkungen verstoßen Online-Plattenläden wie Apples iTunes Store nach Ansicht der EU-Kommission gegen europäische Wettbewerbsregeln. ....

... Derzeit hat Apple für jeden europäischen Staat einen eigenen iTunes Store eingerichtet. Durch eine Überprüfung der Bankdaten der iTunes-Kunden stellt das Unternehmen fest, aus welchem Land die Käufer kommen und erlaubt ihnen ausschließlich, Musik im iTunes Store ihres jeweiligen Wohnsitzes zu erwerben.

Die EU-Kommission moniert nun, dass Kunden des britischen iTunes Store mit höheren Preisen zur Kasse gebeten werden als Festland-Europäer. So beträgt der Preis pro Song in Großbritannien derzeit 0,79 Pfund pro Titel, was etwa 1,17 Euro entspricht, während in den übrigen EU-Ländern nur 0,99 Euro gezahlt werden.

...

Diese Praxis verstößt nach Ansicht des Sprechers von Wettbewerbskommissarin Neelie Kroes, Jonathan Todd, gegen geltendes europäisches Wettbewerbsrecht, da den Kunden nicht freigestellt wird, in welchem der europäischen iTunes Stores sie Musik kaufen wollen.
...
[URL=http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,475379,00.html]Alles lesen auf Spiegel.de[/URL]

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2

Dienstag, 3. April 2007, 18:18

1,17 - 0,99 = 0,18

488mio € x 0,18 = rund 2'500'000'000€ für mucke nur aus den inseln????? merkwürdig... das wären ca. 40€ pro einwohner!!! warum so ne hohe strafe?

ltl.vamp

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3

Dienstag, 3. April 2007, 18:20

Zitat

Original von ThirdEch3lon
1,17 - 0,99 = 0,18

488mio € x 0,18 = rund 2'500'000'000€ für mucke nur aus den inseln????? merkwürdig... das wären ca. 40€ pro einwohner!!! warum so ne hohe strafe?


Wen interessiert das? Es geht darum, ob MS uns weiterhin Material zu Doom usw. vorenthalten darf, sobald es in einem der europäischen Länder auftaucht. ;)
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4

Dienstag, 3. April 2007, 18:22

Zitat

Original von ltl.vamp

Zitat

Original von ThirdEch3lon
1,17 - 0,99 = 0,18

488mio € x 0,18 = rund 2'500'000'000€ für mucke nur aus den inseln????? merkwürdig... das wären ca. 40€ pro einwohner!!! warum so ne hohe strafe?


Wen interessiert das? Es geht darum, ob MS uns weiterhin Material zu Doom usw. vorenthalten darf, sobald es in einem der europäischen Länder auftaucht. ;)


ja schon.. wär natürlich geil... vielleicht machen die dann mal allgemein bissl mehr wie bei den amis...

Ruesselbaer

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Dienstag, 3. April 2007, 20:42

naja es gibt schon nen berührungspunkt: es ist dem xbl kunden ja tatsächlich nicht möglich auf dem französischen, spanischen ect. markt content zu kaufen.

allerdings ergeben sich hier für den kunden keine nachteile, da die inhalte zu gleichen preisen angeboten werden. von daher ist es eigentlich ziemlich unwahrscheinlich das sich da was tut.

das bestimmter content nicht zugänglich ist liegt an der nationalen gesetzgebung und nicht an ms. wobei man sich fragen könnte ob ein volljähriger deutscher gegenüber einem volljährigen österreicher durch diese art der ausgestaltung nicht benachteiligt wird. ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ruesselbaer« (3. April 2007, 20:44)


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Dienstag, 3. April 2007, 20:45

Zitat

Original von Ruesselbaer
naja es gibt schon nen berührungspunkt: es ist dem xbl kunden ja tatsächlich nicht möglich auf dem französischen, spanischen ect. markt content zu kaufen.

allerdings ergeben sich hier für den kunden keine nachteile, da die inhalte zu gleichen preisen angeboten werden. von daher ist es eigentlich ziemlich unwahrscheinlich das sich da was tut.

das bestimmter content nicht zugänglich ist liegt an der nationalen gesetzgebung und nicht an ms.


Nuja, aber entscheidend wäre doch das: vereintes Europa, ungehinderter Warenverkehr.

"Diese Praxis verstößt nach Ansicht des Sprechers von Wettbewerbskommissarin Neelie Kroes, Jonathan Todd, gegen geltendes europäisches Wettbewerbsrecht, da den Kunden nicht freigestellt wird, in welchem der europäischen iTunes Stores sie Musik kaufen wollen."

Ergo: Es wäre also nach europäischem Recht legal für mich, als Deutscher, auf den englischen Marktplatz zu gehen. Das wiederum verbietet mir die Lizenzvereinbarung mit MS, die wiederum gegen das europäische Gesetzt zu verstoßen scheint. Dilemma.
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Stefanlgh

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Dienstag, 3. April 2007, 20:47

Ein Teufelskreis
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Dienstag, 3. April 2007, 20:50

Übrigens wurden auch schon Stimmen laut, dass der deutsche Jugendschutz ebenfalls gegen das europäische (bindende) Recht des freien Warenverkehrs verstößt.
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Dienstag, 3. April 2007, 20:51

ja, aber in dem zitierten statement geht es um eine benachteiligung durch höhere preise. solange das angebot gleich bepreist ist, entsteht kein nachteil. der freie zugang zum englischen marktplatz ist aufgrund des jugendschutzes in deutschland nicht möglich. es kann lediglich die frage sein, ob es volljährigen möglich gemacht werden müsste, also ms verpflichtet wäre einen marktplatz quasi ab 18 einzuführen (dort würde man ja dann nicht mehr mit dem jugendschutz kollidieren).

so gesehen wäre da evtl schon was dran.

ne klage wegen diskriminierung der herkunft har har. wer willse einreichen? :laugh:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ruesselbaer« (3. April 2007, 20:53)


Stefanlgh

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Dienstag, 3. April 2007, 20:52

Das hatte ich auch schon gehört. Es wird ja durch das Gesetz verboten Sachen im Ausland zukaufen was den Wettbewerb behindert... irgendwie so. Quasi die Sache wie Apple in Grün
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Dienstag, 3. April 2007, 20:58

Die Preise sind vielleicht das I-(pod)-Tüpfelchen, aber darum geht es nicht (es geht nicht um die Preise, auch wenn die den Anlass zur Klage gaben): es geht um den ungehinderten freien Warenverkehr in Europa: wenn etwas in einem Land der europäischen Union erhältlich ist, muss es auch in den anderen Ländern des Staatenbundes uneingeschränkt zur Verfügung stehen.


Das wird aber unterbunden, indem durch die Kaufdaten (Kreditkarte) der Nutzer einem Land zugeordnet wird und somit von dem anderen europäischem Markt ausgeschlossen wird. Das ist genau das gleiche wie bei Xbox Live!
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12

Dienstag, 3. April 2007, 21:10

joa sag ich ja nix gegen. ms müsste es ermöglichen für die, die 18 sind, denn die regulierung oder das verbot von gütern obliegt dem mitgliedsland (was minderjährige betreffen würde. uneingeschränkt geht also schonmal nicht, sonst könnte man alles mögliche in deutschland verbotene aus dem ausland kaufen).

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Ruesselbaer« (3. April 2007, 21:12)


Fastviper75

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13

Mittwoch, 4. April 2007, 08:18

Und bis sich da was tun würde, werden Jahre vergehen.
MS müßte es hier anbieten, darf es nach deutschem Recht aber nicht und verweist wieder an die EU Komission. Die muß sich dann wiederum mit dem deutschen Recht rumschlagen...

Das würde nur ein hin und her geschiebe des schwarzen Peters...
Und wenn es eskalieren würde, würde MS lieber in der kompletten EU keinen Jugendgefährdenenden Kontent mehr anbieten, als verklagt zu werden...

Kleines Szenario...

EU Verklagt MS weil sie kontent nicht EU-weit vereinheitlichen und anbieten...

MS bietet überall das gleiche an (auch FSK und USK 18) verklagt Deutschland Microsoft...

Ich glaube eher, da wird sich erstmal gar nichts tun.
Save early Save often ...
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kkk-Didi

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14

Mittwoch, 4. April 2007, 08:20

ganz ehrlich, ist mir völlig Hupe, jeder Besitzer einer Xbox360 ist schlau beraten sich nen US und JP account fit zu machen und schon kommt er an sämtliche Inhalte ran, also wer brauch nen EU Marktplatz?
rülps!

15

Mittwoch, 4. April 2007, 09:03

Zitat

Original von kkk-Didi
ganz ehrlich, ist mir völlig Hupe, jeder Besitzer einer Xbox360 ist schlau beraten sich nen US und JP account fit zu machen und schon kommt er an sämtliche Inhalte ran, also wer brauch nen EU Marktplatz?


Genauso sehe ich das auch... Trotzdem finde ich es arm, dass immer Amerika bevorzugt wird... Naja, dann kriegen wir wenigstens ein gut erprobtes Produkt. Dann läuft praktisch die Betaphase in den USA bevor es nach Europa kommt :biglaugh:

Ähm, weiß hier irgendjemand, ob heute ein Arcade SPiel rauskommt? ThX
BVB 4EVER

kkk-Didi

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16

Mittwoch, 4. April 2007, 09:36

Zitat

Original von Rex Venter

Ähm, weiß hier irgendjemand, ob heute ein Arcade SPiel rauskommt? ThX


http://www.xboxfront.de/news-849-6627-Xbox_Live_Arcade.html
rülps!

17

Mittwoch, 4. April 2007, 13:29

in der schweiz zahlt man umgerechnet 0.92€ für einen song. :) und einen eigenen markplatz haben wir auch :)

aber eingentlich geht es ja um die finanzielle gleichbehandlung. und nicht um gesetzliche gleichbehandlung, da die gesetzliche handhabe ja bekanntlich in den einzelnen ländern unterschiedlich ist. ansonsten müsste man ja ein land gründen, dass "europa" heisst, wo die gesetzgebung grob gesehen einheitlich ist und nur die steuerbelastung verschieden wäre. - analog zu den usa mit den staaten oder der schweiz mit den kantönen.

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18

Samstag, 5. Mai 2007, 09:18

Aus aktuellem Anlass pushe ich diesen Thread noch einmal und ergänze es um diesen Link:

Link

.... und verweise insbesondere noch einmal auf diesen Abschnitt:

Zitat

Gibt es neben dem einzelstaatlichen Rechtsweg noch andere Möglichkeiten, mit denen betroffene Unternehmen sicherstellen können, dass die Anerkennung nicht in unfairer Weise verweigert wird?

Ja. Falls der freie Warenverkehr auf dem Spiel steht, können die Unternehmen unmittelbar Beschwerde bei der Europäischen Kommission einlegen. Sie untersucht dann den Fall und leitet bei Bedarf ein Vertragsverletzungsverfahren gegen den betreffenden Mitgliedstaat ein. Diese Verfahren sind vertraulich und kostenlos. Die Kommission kann jedoch nicht unmittelbar Schadenersatz zusprechen.

Für Einzelfälle hat die Kommission das SOLVIT-Netz eingerichtet (siehe IP/02/1110). Wenn ein Unternehmen zu der Ansicht gelangt, dass ihm eine Behörde eines anderen Mitgliedstaats Rechte vorenthält, die ihm nach EU-Recht zustehen, kann es sich - wiederum kostenlos - an eine SOLVIT-Koordinierungsstelle im eigenen Mitgliedstaat wenden. Diese Koordinierungsstelle wird zusammen mit der entsprechenden Stelle des anderen Landes versuchen, das Problem innerhalb von zehn Wochen zu lösen. Das SOLVIT-Netz hat bereits in einigen Fällen Lösungen herbeigeführt, bei denen es um die gegenseitige Anerkennung ging.

Siehe http://ec.europa.eu/internal_market/solvit/index_de.htm .


In diesem Sinne: schöne Grüße an die Anwälte von M$: macht mal was!!!!!

(BSJ hab ich zu diesem Thema auch mal angeschrieben)
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19

Freitag, 11. Mai 2007, 17:29

Das Thema wurde ja auch schon in Bezug auf das Killerspieleverbot aufgegriffen!

Deutschland ist Mitglied der EU und sobald Deutschland sich mit seinen eigenen Gesetzen soweit verzettelt das die Wirtschaft sich bedroht fühlt gibt es von der EU einen auf den Deckel!

Das Beste für uns wäre fast wenn die CDU mit ihrem Killerspielverbot durchkommen würde, denn dann wären deutsch Händler deutlich benachteiligt und über kurz oder lang würde Deutschland verklagt werden weil sie den europäischen Wettbewerb durch ihre Gesetze behindern.

Würde dann ein europaweites Gesetz eingeführt werden das den Handel mit Artikeln inkl. Altersproblematik regelt, so würde es bestimmt nicht nach CSU-"Wir-verbieten-einfach-alles"-Wunsch gestaltet werden, sondern eher nach unseren lieben EU-Nachbarn die sich nicht bei jedem digitalen Blutspritzer ins Hemd machen!

Wir werden sehen was kommt!

Gruß,
Max
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