Die Spielekrise 2007

Erleuchteter

Dienstag, 10. Juli 2007, 10:14

Moinsen,

befinden sich Videospiele für uns "Hardcoregamer" in einer Krise?

Microsofts 360 ist unzuverlässig und sorgt für ein Millardenschweres Loch in der Kriegskasse der Redmonder. Sie ebnete auch den Weg für Bugs und Patches im Konsolenbereich. Fehlerhafte Titel waren keine Seltenheit, häufig waren sie in der ursprungsversion online kaum spielbar (Call of Duty, Battlefield 2).

Sony kommt mit der Playstation 3 kaum aus den Startlöchern, bleibt den Fans bis dato noch die Spiele schuldigt und tut sich mit dem Onlineservice schwer.
Für viele von uns ist Sony jetzt schon der Verlierer dieser Generation.

Nintendo jedoch verkauft seine Wii sehr gut und hat mit dem DS noch ein zweites, sehr gut laufendes Standbein.

Nintendos Erfolg stimmt einige von uns sogar nachdenklich. Mit möglichst minimalem Aufwand, größtmöglichen Gewinn zu machen, dieses Traumszenario ist Nintendo gelungen und es ist mehr als wahrscheinlich, dass sich der Markt daran ein Beispiel nimmt und vermehrt sog. "nongames" und Minispielsammlungen produziert. Warum auch nicht? Der Erfolg gibt ihnen ja Recht.

Was hat das für Auswirkungen auf unser Hobby? Wie wird sich der Markt entwickeln und wird es überhaupt noch eine nächste Konsolengeneration geben und wenn schon, wird sich diese überhaupt großartig von der aktuellen Generation unterscheiden?

Gruß
Markus

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America`s Most Wanted

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2

Dienstag, 10. Juli 2007, 10:25

RE: Die Spielekrise 2007

Zitat

Original von SoulRISE
Nintendos Erfolg stimmt einige von uns sogar nachdenklich. Mit möglichst minimalem Aufwand, größtmöglichen Gewinn zu machen, dieses Traumszenario ist Nintendo gelungen und es ist mehr als wahrscheinlich, dass sich der Markt daran ein Beispiel nimmt und vermehrt sog. "nongames" und Minispielsammlungen produziert. Warum auch nicht? Der Erfolg gibt ihnen ja Recht.

"Neue Käuferschichten, eine Gefahr für klassische Spiele?"

Z.B. ist es vollkommen sinnlos, wenn jetzt alle Hersteller nur noch Training-Spiele bringen, das wissen sie auch selbst. Warum? Weil zu viele Spiele des selben Genres eher kontraproduktiv sind. Das hat man u.a. am BeU-Boom der 90er gesehen. Klone und Klone von den Klonen überschwemmten den Markt, richtig erfolgreich waren die wenigsten, und viele Spieler verloren immer mehr das Interesse weil es viel zu viel gab. Heute werden sich die Entwickler imo nicht mehr so leicht auf eine Softwaresparte einlassen.

Nächster Punkt: Die sogenannten "Hardcore"-Spieler sind zwar in der Minderheit, aber sie sind dennoch eine sehr wichtige Zielgruppe. Sie sind es, die eine Konsole gleich zum Launch kaufen, sie sind es, die 100€ für eine Sammleredition ausgeben. Auf diese Gruppe zu verzichten und keine bzw. weniger Spiele dafür zu entwickeln würde bedeuten, Geld zu verlieren, viel Geld. Will sich bestimmt kein Publisher antun. Zumahl Spiele wie Final Fantasy, Metal Gear Solid oder Halo, die man gerne in so eine Sparte steckt, eigentlich gar nicht solche Spiele sind. Das sind ebenfalls "Mainstream"-Spiele, sie sprechen genauso "die Masse" an, nur nebenbei sind sie gleich noch für die "Hardcore"-Spieler interessant.

Nächster Punkt: Es wird ja immer argumentiert, das es sinnlos für die Hersteller wäre, teure, große Spiele zu bringen, wenn kleine Projekte doch viel mehr Geld bringen. Dann frage ich mich, wieso gab es nicht tausende von Singstar-Klonen? Oder tausende von Sportspielen? Oder tausende von Pokémon-Klonen? Oder warum krallt sich nicht jede Firma irgendwelche Filmlizenen und macht daraus Müll, der sich verkauft? Letztes Bsp. wäre Spider-Man 3...

Anbei gleich noch eine Liste von Sony bzw. anderen Herstellern, was die in letzter Generation so an Singstar, Buzz und EyeToy auf den Markt gebracht haben bzw. demnächst bringen werden [auch auf die PlayStation 3]:

Zitat

1.) SingStar
2.) SingStar – Party
3.) SingStar – The Dome
4.) SingStar – 80s
5.) SingStar – 80s
6.) SingStar – Rocks
7.) SingStar – Anthems
8.) SingStar – Deutsch Rock-Pop
9.) SingStar – Legends
10.) SingStar – Pop Hits
11.) SingStar für PS3
12.) SingStar – Rock Balads
13.) SingStar – 90s
14.) SingStar – Deutsch Rock Pop 2
15.) SingStar – RnB
16.) SingStar – Apres Ski

17.) Buzz! The Music Quiz
18.) Buzz! The Big Quiz
19.) Buzz! The Sports Quiz
20.) Buzz! The Mega Quiz
21.) Buzz! Junior: Jungle Party
22.) Buzz! Junior: Robo Jam

23.) EyeToy: Play
24.) EyeToy: Groove
25.) EyeToy: Antigrav
26.) Sega SuperStars
27.) U Move Super Sports
28.) EyeToy: Chat - a videophone system for use with the network adaptor
29.) EyeToy: Play 2
30.) Disney Move
31.) Nicktoons Movin
32.) EyeToy: Monkey Mania
33.) EyeToy: Kinetic
34.) EyeToy: EduKids
35.) EyeToy: Play 3
36.) EyeToy: Operation Spy
40.) Clumsy Shumsy
41.) Rhythmic Star
42.) Eyetoy: Play Sports
43.) Eyetoy: Kinetic Combat
44.) EyeToy: Fight
45.) Eyedentify
46.) EyeToy: Tales

Nicht schlecht, was? Und obwohl diese Spiele in Europa extrem erfolgreich sind/waren und viele anderen Softwareprojekte von Sony bzw. anderen Herstellern weit hinter sich gelassen haben, hat Sony bzw. haben andere Hersteller dennoch weiterhin die "Hardcore"-Spieler bedient. Das werden andere auch machen, siehe Nintendo, die neben ihrer Software für neue Zielgruppen auch ihre alten Standard-Franchisen bringen. Desweiteren hat z.B. UbiSoft für diese neue Zielgruppe speziell ein neues Team gegründet, also auch nirgendwo andere Kapazitäten abgezweigt. Genauso bei Nintendo. Es wurde nicht irgendein anderes Team dafür abgezogen, es wurde ein spezielles, neues Team für solche Spiele gegründet.

Du kannst dir auch mal im CW den entsprechenden Thread durchlesen und bitte nicht die Pro-Nintendo-User aussen vor lassen. Edit: Okay, der Thread existiert nicht mehr oder wurde verschoben. Ist auch schon etwas älter der Text, aber er passt auch hier mal wieder perfekt. Die bringen nämlich wirkliche Argumente, wärend die "NonGamer-Paranoia"-User lediglich immer und immer wieder die alte Phrase wiederholen, das es so passieren wird, ohne irgendein einziges Argument dafür zu haben. Aber ich nehme dir die Arbeit mal ab und wühle mich durch:

Zitat

Zitat

Aha. Was glaubst du, warum jetzt alle Third partys Casual gamer Studios gründen? Richtig . Geringe Produktionskosten ein Riesenmarkt und kaum Risiko wie es bei großen Projekten der fall wäre.

Ihr versteht anscheinend nicht, dass wenn solche Spiele entwickelt werden nicht die "echten" Spiele vernachlässigt werden.

Sieht dir mal den DS an (eurer Meinung nach die Hochburg der Non-Games) und siehe da: der allergrößte Teil der Topseller sind "normale" Spiele.

Zitat

Non-Games verkaufen sich eben ziemlich schlecht, die einzigen erfolgreichen "Non-Games" sind Nintendogs und Brain Training.

Alle anderen beschränken sich meistens auf Japan. Im Rest der Welt ist bisher nur Nintendo mit solchen Spielen erfolgreich.

Zitat

Zitat

Guitar Hero? dance Spiele? Wii sports? Wii play? Ea Playground? Harry Potter? Fashion Academy? my Sims? das sind Casual games. Und auf diesen Müll kann ich verzichten Jedenfalls wenn dieser en mass hergestellt wird

Und dieser Müll wurde schon seit Jeher hergestellt.

Und mach es einfach wie die Generationen zuvor ---> Nicht kaufen.

Zitat

*sigh* also gut, nochmal:

Du sagst im Grunde:
- Nongames sind hochprofitabel
- Dieses schafft für Publisher den Anreiz, selbst Casualgames zu produzieren
- dadurch werden weniger Coregames produziert

Falsch liegst du bei Punkt 1 und 3. Der hier wichtige ist aber Punkt 3: Die Publisher werden nicht auf den von coregames produzierten Profit verzichten, um mit ihren Ressourcen an anderer Stell mehr Profit zu machen. Sie werden in aller Regel neue Mitarbeiter anstellen - die nicht mal besonders hochqualifiziert sein müssen - um fürderhin Core- und Casualgames zu produzieren. So maximieren sie den Profit.

Das ist 1.logisch und 2.genau das, was bisher passiert.

Zitat

Zitat

Wenn sich durch mehr Nongames mehr Profit machen lässt, warum sollte dann nicht umstrukturiert werden?

Weil Non-Games einfach nicht profitabel sind >_<

Außerdem machen diese Spiele den allerkleinsten Teil des Marktes aus und so wird das auch bleiben.

Zitat

weil dies heißen würde auf Profit zu verzichten.

Zitat

Wie schon weiter oben gesagt, Nintendo erweitert den Markt, wie sie es schon damals mit dem NES und SONY mit der PS1 gemaccht haben.

Zitat

Die PS2 bekam Crap, Wii halt dafür Non-Games, trotzdem gibt es auf beiden Konsolen "Core-Games", wo ist also das Problem? Hauptsache dort Probleme sehen, wo es gar keine gibt...

Zitat

Nur beide Arten von Spielen können den Markt am leben erhalten.
Die Nongames locken Neukunden an und bringen viel Geld in die Kasse.

Aber iwann wollen die Neukunden auch was anderes und diese greifen dann zu den Core games welche übrigens sehr gut produziert werden können da sich die Nongames ja so gut verkauft haben.

Die Core games machen auch gewinn momentan nicht so viel wie die Nongames, aber die machen GEWINN und das ist was zählt. Warum nur nongames produzieren und nur davon den Gewinn holen wenn man es damit und mit den Coregames noch besser machen kann ?

Mal ehrlich wer braucht verschiedene Gehirn Trainer oder Tierzücht games?
Der Kunde will abwechslung!

Zitat

Gute Spiele werden sich auch weiterhin gut verkaufen.

Zitat

1.) du sagst die core games müssten für nongames weichen, selber sagst du aber das EA und UBI jeweils neue stuidos eröffnet haben => genauso viel core games wie voher + ( das PLUS IS SEHR WICHTIG!!!!!) neue causal games! nix mit rückgang, sonder die publisher wachsen und könen sich höhere investitionen leisten was zu besseren spielen führt.

2.) es gibt ein paar nongames auf dem ds die sich richtig gut verkaufen, aber sry das ist auch richtig so, während der zugfahrt z.b bzw unterwegs machen die mehr fun als ein episches game auf nem handheld, und zuhause zocke ich dann richtige games!

3.) wo sind denn die nongames für wii? die bestseller sind doch ganz klar wenn man sich die charts aus usa japan und europa anschaut zelda, rs, paper mario und wii PlAY ( wegen wiimote ) .

4.) nenn mir eine gottverdammt firma die ein produkt (hardcore games) aus dem sortiment nimmt obwohl esimmernoch jährlich mllionen gewinen bringt nur weil sich imo ein anderes produkt auch sehr gut verkauft ( nongames). ja natürlich darji man wird die harcore games mit denen man immernoch einen großteil des umsatzes macht einfach "wegschmeissen" ...... und hoffen das sich der casual gamer 10 nongames pro jahr kauft. alles klar....

5.) die nongames sind einfach ein neuer markt in den investistiert wird da man dort gut gewinne machen kann. hat mercedes nur noch smarts gebaut und die hauptmarke mercedes wegeworfen nur weil es ein neues marktsegment gab? sicher nicht! naja ich gehe eh davona us das ihr alle hier noch so verblendete fanboys seid un den scheiss selber nicht glaubt.

6.) überhaupt schonmal an das gute an den nongames gedacht? vor allem in deutschland kann es nicht schaden wenn gamer ein besseres image bekommen. und deweiteren ist jeder nongamer ein neuer potentieller kunde für jede art von spielen, oder denkt ihr ein neuer spieler will nur braintariners spielen? viele werden sich auch irgendwann vlt mal ein mario oder zelda oder vlt man ein resi kaufen... wer weiss...
JEDER FÄNGT IRGENDWANN MAL MT DEM GAMING AN!

sry leute macht euch mal bischen gedanken über den " scheiss" dden schriebt und haut net einfach nur weil ihr bahsen wolt in die tasten nur wiel sich eure konsole imo schlecht verkauft und ihr auf irgendwas rumhacken müsst!

Zitat

Nintendos Konzept belebt den Markt derzeit neu, indem es für neue Kunden sorgt. Diese Notwendigkeit haben Sony und MS schon längst aus den Augen verloren, oder haben sie nie gesehen bzw verstanden. Ohne DS und Wii hätten wir eine vielleicht stabile, mittelfristig aber stagnierende Kundenschicht bei steigendem Angebot und Entwicklungskosten - was den Markt über kurz oder lang gekippt hätte. Und was hätten wir als "harte Gamer" davon gehabt?

Außerdem, machen wir uns nix vor: Extrem viele "Hardcore-Games" dieser Tage sind Schema-F Mainstream-Futter. Wie Hollywood halt. Auf Nummer Sicher spielen, ja kein Risiko eingehen, nicht zu viel Innovation, um den Konsumenten nicht zu verschrecken, und ansonsten mit Superstars und teuren Tricks die Leute flashen. Ideal sind Sequels, dann kommen Remakes, und ansonsten macht man eben aufgemotzte Klone. Die Marketing-Abteilung macht die großen Spiele heutzutage, die Kreativen führen nur noch aus. Wird schon schiefgehen. Geht's in Hollywood zum Glück zwischenzeitlich auch immer wieder, ist bei Spielen ebenfalls nur eine Frage der Zeit.

Zumal "Casual" ansich nicht übel ist. Final Fantasy oder Dragon Quest sind, oder besser waren auch "nur" Casual-Games. Viele Spiele sind inzwischen nicht besser geworden, nur komplizierter - zu kompliziert, um Neukunden zu gewinnen. Eine Art "Reset" würde dem Markt so gesehen vermutlich sehr gut tun, und auch "uns" Zockern kaum schaden. Denn dass das Konzept einiger Publisher, einfach Nintendos Casual-Konzepte zu kopieren, nicht funktioniert, werden Ubisoft und Konsorten auch noch früh genug bemerken. Der Markt wird bedient, sie müssen andere Wege finden. Und ich denke, Capcom (mit Zack & Wiki) oder Konami (mit Dewy) beginnen zu verstehen.

Zitat

Du sagst es doch selbst. Wie können sie einen bestehenden Markt kaputt machen, wenn die Entwickler bestehende Studios nicht umrüsten sondern neue extra dafür eröffnen? Wo zerstören sie den Markt wenn diese Entwickler das neu erwirtschaftete Geld aus diesen Spielen für neue Core und Casual Games investieren können?

Ein Bioware wird immer Games für Core Gamer machen, ein Tecmo wird immer Games für Hardcore Gamer machen. Ein Square Enix wird auch weiterhin Rollenspiele entwickeln. Es ändert sich nichts, es erweitert sich nur alles.

Zitat

1.) Nintendo macht nur "Non-Games":
Ok, dann will ich erst einmal diesen Aspekt besprechen. Laut unseren CW-Experten produziert Nintendo nur noch "Non-Games" bzw.
richtet ihr Lineup immer mehr nach "Non-Games" aus. Ehrlich gesagt, dass ist einfach Quatsch.

Die einzigen "Non-Games" von Nintendo sind:

Zitat

Nintendogs
Brain Training / English Training [Touch Generation Spiele]
Wii Health Pack / Wii Music [gehören in die Selbe Riege]

So, das wars...
Gut, also Nintendo hat nur fünf "Non-Games", wobei nur Nintendogs und Brain Training ein Erfolg sind.

Nun schauen wir uns Nintendos "echte" Spieleliste an:

Zitat

Super Smash Bros. Brawl
Super Mario Galaxy
Metroid Prime 3
Fire Emblem 10
Battalion Wars 2
Super Paper Mario
Disaster: Day of Crisis
Project H.A.M.M.E.R.
Pokémon: Battle Revolution
Excite Truck
Mario Strikers
The Legend of Zelda: Twilight Princess
-
Yoshis Island DS
New Super Mario Bros.
Pokémon Diamond / Pearl
Mario Kart DS
Super Mario 64
Kirby Squeak Squad
Advance Wars DS
Metroid Prime: Hunters
The Legend of Zelda: Phantom Hourglass

Naja, usw. usw. (musste es aus dem Kopf machen).
Alleine hierbei steht es 21 zu 5, wobei der Großteil der "echten" Spiele hier noch dazu keine Erwähnung gefunden hat.
Und wenn hier irgendwelche Einschübe bezüglich der Qualität der Liste kommen sollten, darum geht es nicht, es geht um die Anzahl der jeweiligen Sparten innerhalb des Lineups.

Ich glaube, auch der letzte dürfte eingesehen haben, dass Nintendo diese "Non-Games" nur zusätzlich in ihr Lineup mitaufgenommen hat, sie haben keine ihrer "echten" Spiele deswegen eingestampft, im Gegenteil, Nintendo macht wieder neue Marken, wie Disaster: Day of Crisis und Project H.A.M.M.E.R. (und auch hier: es geht nicht um die Qualität, falls dieses Argument kommen sollte).

Noch dazu dürften noch weitere "echte" Spielemarken in Nintendos Lineup kommen, da mit der Übernahme von Monolith Software sicherlich neue Marken mitdazukommen werden (und es werden sicherlich keine "Non-Games").

2.) Nintendo macht den "Hardcoregamermarkt" kaputt:
So, hierbei sollte man erst einmal differenzieren, was der "Hardcoregamermarkt" ist.

Der "Hardcoregamermarkt" beschreibt nicht Spiele, die für "Hardcoregamer" gemacht werden, sondern die Spieler an sich. Leute, die sich überdurchschnittlich viele Spiele kaufen und zocken ein mehr oder weniger großes Hobby für sie ist, anders bzw. einfach mehr als der Mainstream.

Nun gehe ich noch einmal darauf ein, dazu, dass es keine "Hardcoregames" gibt.
Es werden keine Spiele hergestellt, die spezifisch auf unsere Gruppe ausgerichtet sind, es wäre auch einfach dumm von jedem Entwickler, da wir die kleinste Gruppe in der Videospieleindustrie sind.

Was produziert wird sind einfach große Mainstreammarken, wie Final Fantasy, The Legend of Zelda, Mario, Grand Theft Auto, Pokémon, Metal Gear Solid, Halo, Gran Turismo, Super Smash Bros. usw. usw.
Diese Spiele spielen sowohl der Mainstream als auch "Hardcoregamer", der einzige Unterschied zwischen diesen beiden Gruppen ist einfach, dass Hardcoregamer sich intensiver mit dem Zocken auseinandersetzen und es geht nicht darum, dass "Hardcoregamer" irgendwelche Spiele spielen, die der Mainstream nicht spielt, manche Spiele verkaufen sich eben schlechter als andere.

Jedenfalls ist dieser Markt, der Mainstreammarkt (in den auch die "Hardcoregamer" miteinfließen letztenendes, da wir die selben Spiele kaufen), der allergrößte Markt, der Markt, der mit den "Non-Games" bedient wird ist dagegen ein kleiner Nischenmarkt.
Generell sind diese Spiele dazu ausgerichtet neue Kundenschichten dazuzugewinnen, die noch nie zuvor gespielt haben, was Nintendo auch gelungen ist mit Brain Training und Nintendogs.

Außerdem werden diese Spiele auch vom Mainstream (Gelegenheitsspieler etc.) gezockt und sogar auch von "Hardcoregamern" (von denen eher weniger).

Was ich kurz und knapp sagen will, "Non-Games" sind Spiele, die neue Käuferschichten dazugewinnen und auch von alten Spieleschichten gespielt werden. Generell fördert Nintendo den ganzen Videospielemarkt momentan, nur leider scheint das hier keiner bzw. nur die wenigsten zu verstehen. Der Mainstreammarkt wird nie aussterben bzw. wird er immer der größte Markt sein, da werden auch die "Non-Games" nichts daran ändern.

3.) "Non-Games" verdrängen die "Hardcoregames" vom Markt:
Wie schon weiter oben definiert, wirkliche "Hardcoregames" gibt es nicht, es sind die großen Mainstreamtitel, die ich weiter oben aufgezählt habe.

So, leider scheint auch hier wieder keiner zu verstehen, dass "Non-Games" nur zusätzlich auf den Markt gekommen sind.

Und hierbei zwei kleine Fragen an unsere Kritiker (die ihr nicht beantworten werden könnt):

1.) Wurde schon je ein "richtiges" Spiel eingestampft wegen eines "Non-Games"?
2.) Verkaufen sich die "richtigen" Spiele schlechter, wegen den paar "Non-Games"?

Ich kann hierbei nur kurz und knapp sagen: NEIN

Dazu wäre eigentlich Alles gesagt, das lächerlichste Argument überhaupt...

Zitat

Ich gebe dir recht, dass es sehr erfolgreiche Spiele auf dem DS sind, Nintendogs sogar das Erfolgreichste (naja, wenn Pokémon in allen Kontinenten released ist, dürfte es dann auf der 1 sein) und ich gebe dir natürlich recht, dass diese Spiele zum Erfolg des DS beigetragen haben, nur sollte man hier wiederum auch nicht vergessen, dass der Großteil der Topseller auf dem DS "normale" Spiele sind.

New Super Mario Bro., Pokémon Diamond Pearl, Mario Kart DS, Animal Crossing, Yoshis Island DS, Super Mario 64 DS, Dragon Quest: Monsters Joker, (Dragon Quest IX) usw.

Was ich in dem langen Post einfach sagen wollte, dass diese "Non-Games" einfach nur eine zusätzliche Sparte sind, die keine andere Spielesparte oder dergleichen verdrängen, deshalb besteht auch kein Grund sich so aufzuregen wegen diesen Spielen.

Zitat

Nintendo fördert momentan den Markt damit, sie erweitern ihn mit ihrer Software.

Damit haben sie 1983 den Markt gerettet mit dem NES und SONY 1994 mit der PS1 wiederum selber den Markt erweitert.

Und ich sehe keinen Grund, warum man eine solche Markterweiterung kritisieren sollte, letztenendes kommt es uns Spielern allen zu Gute, wenn der Markt wächst.

Zitat

Momentan betrachte ich die ganze Entwicklung zwar mit ein wenig Sorge, aber noch ist der Trend ja nicht vollzogen. Zum aktuellen Zeitpunkt wird der Markt von Nintendo so genutzt, wie es seinerzeit auch Sony mit Eye Toy, Sing Star usw gemacht hat. Nur hat Sony damals bewiesen, dass sie es verstehen ein gesundes Maß zwischen "Non Games" und "Hardcore Games" auf die Beine zu stellen. Ob Nintendo dies auch schafft, wird die Zeit zeigen müssen. Denke aber dass es da keine Probleme geben wird, denn Brain Trainer usw sind einfach ein Trend, der auch wieder abebben wird. Irgendwann..

Und jetzt habe ich keine Lust mehr weiter zu machen.

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »America`s Most Wanted« (10. Juli 2007, 10:32)

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Inferno Romeo

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3

Dienstag, 10. Juli 2007, 12:21

MS und Sony sind selbst Schuld an diesem Zustand, die 360 hat zwar ein hochqualitatives LineUp, welches ich sehr schätze, aber seien wir ehrlich es ist abwechslungsarm... ich meine Shooter und Rennspiele. Das sind die Genres, die eine super Unterstützung auf der XBOX360 erhalten. Aber der Rest ist Mangelware und das wird sich nie ändern.

Und Sony pffff keiner hat so falsch das Konzept einer Heimkonsole verstanden. Für Sony ist die PS3 eher ein Prestige Objekt, welches den Konkurrenten zeigt, wie weit Sony in Sachen Technik ist. Alles was eine Konsole nicht braucht, hat die PS3! Und das kostet vielleicht ne Menge... alleine das BluRay Laufwerk... das Gerät wurde für Heim Kino Fans entwickelt, nicht für 14 jährige Zocker, die noch nen normalen Fernseher haben und dadurch nie oder erst in zig Jahren nachvollziehen könne, wofür ein BluRay Laufwerk gut ist.

Klar das Nintendo diese Situation ausnutzen konnte und das haben sie auch knallhart durchgezogen. Die decken beinahe jedes Genre ab, zwar mit Schnellschuss Billig Produktionen und Ports... aber das ist dem Gelgenheitsspieler egal. Das war dem Gelegenheitsspieler auch auf der PS2 immer egal (ob ein Spiel gut ist oder nicht)... ich meine das LineUp der Wii ist unter aller Kanone (von der Qualität her), das größte Game ist ein GC Port (Zelda) sowieso wie viele Ports man schnell rauf wirft. Das finanziert/fördert garantiert Nintendo mit... die können GTA nicht kriegen? Egal dann eben Driver 4, Horror Resident Evil 4 und so ist das in jedem Genre. Ein Schnellschuss nach dem anderen, aber am Ende hat die Wii doch wirklich alles zu bieten, nach nichtmal einem halben Jahr.

Bis MS und Sony so ein LineUp zusammen haben dauert es wohl noch Jahre, weil es A. alles Neuentwicklungen sein müssen und B. die Spiele einen gewissen Qualitätsstandard haben müssen.

Ich gehe soweit und behaupte die Wii wäre auch so ein Hit geworden mit einem 08/15 Controller! Der Controller ist nur Marketing, damit spielt man nicht wirklich was neues, es macht die Spiele auch nicht weniger kompliziert...

Insgesamt sind eigentlich alle 3 Konsolen nichts tolles, ich überlege auch ob ich mir nicht doch wieder nen ordentlichen PC anschaffe und meine 10 jährige nur Konsolen Ära beende... der Markt steht, Innovationen gibt es keine mehr usw.

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ltl.vamp

strigoi vii inventarium

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Wohnort: Transylvanien EDIT: verd... früher hies das Feld "Herkunft" :colere:

Beruf: stressig

LTL VAMP

4

Dienstag, 10. Juli 2007, 12:21

RE: Die Spielekrise 2007

Zitat

Original von America`s Most Wanted
.....
Und jetzt habe ich keine Lust mehr weiter zu machen.

Puh.... hat sich doch gelohnt, wenigstens den letzten Satz zu lesen....

..:: VAMPY-ZONE ::..
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SoulRISE

Erleuchteter

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5

Dienstag, 10. Juli 2007, 12:44

Zitat

Original von Inferno Romeo
Insgesamt sind eigentlich alle 3 Konsolen nichts tolles, ich überlege auch ob ich mir nicht doch wieder nen ordentlichen PC anschaffe und meine 10 jährige nur Konsolen Ära beende... der Markt steht, Innovationen gibt es keine mehr usw.

Aber ein PC geht ordentlich ins Geld, wenn er Spiele mit der bestmöglichen Qualität ausspucken soll. Und die Genrevielfalt lässt ebenfalls zu wünschen übrig.

Auf der einen Seite hat jede der drei Konsolen ihre Berechtigung und bietet jedem irgendwo etwas. Aber auf der anderen Seite haben sie auch alle Schwächen und Mängel, die teilweise schon gravierend sind.

Auf der 360 halt die vielen Bugs und die anfällige Hardware - dafür aber ein recht gutes Angebot an Spielen und einen hervorragenden Onlineservice.

Die PS3 besticht durch ihre Hardwarepower und Multimediafähigkeiten, hat aber kaum Spiele, die auch allesamt nicht zeigen können, was die Kiste draufhat (und die Hüllen sehen billig aus

), Linux ist ein schlechter Witz.

Die Wii ist eine Partykonsole und als solche bis jetzt auch unschlagbar in der aktuellen Generation (aber es gibt ja noch die PS2), technisch schon jetzt veraltet und wird als erste der drei Plattformen untergehen.

Gruß
Markus

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Inferno Romeo

gesperrt

Beiträge: 2 256

Wohnort: Deutschland

6

Dienstag, 10. Juli 2007, 13:30

Ach ein Kollege von mir hat nen Atlohn XP 2800+, 1024 MB mit ner Geforce 6600 GT und spielt darauf das neue C&C in einer ordentlichen Qualität flüssig, das Gerät ist uralt! WoW oder Guild Wars zockt er meistens und die laufen in voller Qualität flüssig. Außerdem kann ein PC im Gegensatz zur PS3 und XBOX wirklich alle Multimedia Anwendungen in vollster Zufriedenheit ausüben, deshalb macht auch das XP Media Center auf der 360 keinen Sinn, beinahe alle Grafikkarten haben einen TV out oder einen zweiten VGA/DVI Ausgang.

Und die Wii geht nicht als erste runter von den dreien, weil die PS3 nie hoch kam! Auch die XBOX360 sieht nach dem Wii Release nicht mehr nach nen Hit aus. MS sagte groß, der erste der 10 Mio. verkauft hat, hat gewonnen! Die Wii hat nach 9 oder 10 Monaten 6 Mio und MS steht heute bei 11,X Mio. Das dauert doch nicht mehr lange bis die Wii auch die 360 hinter sich lässt, das sind noch ein paar Monate!

Ich bezweifel auch das die Wii lange so erfolgreich bleibt, aber um der 360 und der PS3 das Genick zu brechen reicht es sicherlich.

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Yildirim

Erleuchteter

Beiträge: 19 458

Wohnort: Thüringen

7

Dienstag, 10. Juli 2007, 13:59

Alle 3 Hersteller haben Fehler gemacht.

MS mit seiner sehr anfälligen Hardware.
Sony mit seinem Spieleangebot, was bis heute dem Namen Angebot nicht gerecht wird.
Und Nintendo die scheinbar eine neue Zielgruppe ansprechen, allerdings an den bestehenden vorbei zielen.

Die 360 bietet, wie Soul, schon sagte eine relativ große Auswahl an Spielen, die jedoch entweder verbuggt sind oder man daran leidet das die Konsole wiedereinmal unterwegs zum Support ist.

Die PS3 bietet einige interessante Multimediafunktionen, die allerdings vom "normalen" Spieler kaum oder gar nicht verwendet werden dürften.
Auch leidet sie an der Spieleflaute die ja momentan anhält.

Der Wii schien am Anfang richtig interessant zu sein aber auch hier hört man mangels Softwareangebot immer mehr kritische Stimmen. Auch das fehlende HD scheint sich zum Nachteil auszuwirken. Es fehlen Spiele oder auch Ankündigungen und Material die es mit den scheinbar kommenden Systemsellern der Konkurrenz aufnehmen könne. Jedenfalls weiß ich momentan kein Titel der Mass Effect, Halo 3 auf der 360 oder einem Metal Gear, Gran Turismo auf der PS3 gefährlich werden könnte bzw. die eine ähnliche Qualität bieten könnten.

Zwar sind dies Mainstream-Spiele aber dennoch sind diese Spiele wichtig. Nur weil sie eine breite Masse ansprechen sind sie nicht weniger erfolgreich oder gar schlechter.

Ich denke das die jetzige Konsolengeneration die ist, die am schnellsten vorbei sein wird. Microsoft wird immer mehr dazu gezwungen etwas gegen die Hardwareanfälligkeit zu unternehmen, es gibt ja schon Gerüchte um eine neue Revision der 360, sodass man auch mit einem relativ frühen Nachfolgegerät rechnen kann.
Sony wird sein Glück, sofern sich die Situation um die Software nicht bessert, auch nachziehen müssen um sein Glück in einer möglichen PS4 zu versuchen.
Und schließlich wird Nintendo auch einsehen das die breite Masse auch etwas fürs Auge will und dementsprechend wird die Nachfolgekonsole auch HD liefern. Zwar hat man neue Märkte erschlossen aber die alten scheinen momentan vernachlässigt worden zu sein.

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SoulRISE

Erleuchteter

Beiträge: 34 428

8

Dienstag, 10. Juli 2007, 14:13

Ich bin auf jeden Fall gespannt, wann die nächste Generation in den Startlöchern steht und ob dann wieder alle drei Player gleichzeitig launchen (also der Abstand zwischen PS3, Wii und 360 ist ja mehr oder weniger nix).

Microsoft könnte beispielsweise schon 2009 die nächste Generation einläuten. Dann wird die PS3 aber erst so richtig in Fahrt kommen, da sie halt sehr günstig sein wird und wahrscheinlich noch nicht mal komplett ausgereizt wurde.

Nintendo könnte da vielleicht noch mithalten, wenn sie überhaupt wollen.

Sony sollte meiner Meinung nach mit der PS3 zwei Generationen ausharren und erst in der übernächsten Generation einen Nachfolger präsentieren.

Gruß
Markus

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America`s Most Wanted

Meister

Beiträge: 2 439

9

Dienstag, 10. Juli 2007, 17:33

Zitat

Original von Inferno Romeo
Das finanziert/fördert garantiert Nintendo mit...

Sehr unwahrscheinlich das Nintendo da etwas mit finanziert. Nintendo weiß das quantität wichtiger ist als qualität in Sachen SpieleLineUp, deswegen geben sie auch ohne Probleme Lizenzen für Spiele wie eben Driver, Super Fruit Fall oder was weiß ich. Man hat aus dem Fehler des Nintendo 64 gelernt, wo Nintendo sehr zaghaft Lizenzen vergeben hat, wärend Sony allen Schrott auf ihrer PlayStation erlaubt hat. Aber mit finanzieren wird Nintendo garantiert nichts bei solchen Spielen, sondern nur bei solchen, die sich ihrer Meinung nach lohnen, wie z.B. Forever Blue, wo Nintendo der Publisher ist.

Zitat

Ich gehe soweit und behaupte die Wii wäre auch so ein Hit geworden mit einem 08/15 Controller!

Wäre er nicht. Schon Wii Sports wäre kein solcher Hit geworden in Japan ohne den Controller...

Zitat

Original von SoulRISE
[...] und wird als erste der drei Plattformen untergehen.

Warum sollte er? Jetzt mal ernsthaft, gib einfach mal ein Argument, wieso der Wii als erste Konsole "untergehen" sollte, was nicht auf der Phrase "in zwei bis drei Jahren wollen die Leute Xbox 360/PlayStation 3-Grafik" fußt. Denn Grafik ist den Leuten egal, auch in zwei bis drei Jahren wird sich das nicht ändern. Spiele die die Leute interesiert, das muss vorhanden sein. Und das Potential die meisten Spiele von dieser Art zu bekommen hat nunmal der Wii. Nicht die Xbox 360 und auch nicht die PlayStation 3...

Zitat

Original von Yildirim
Jedenfalls weiß ich momentan kein Titel der Mass Effect, Halo 3 auf der 360 oder einem Metal Gear, Gran Turismo auf der PS3 gefährlich werden könnte bzw. die eine ähnliche Qualität bieten könnten.

Mario Galaxy? Smash Bros. Brawl? Metroid Prime 3? Alle drei werden sich defenitiv besser verkaufen als Mass Effect und Metal Gear Solid 4. Mario Galaxy und Smash Bros. Brawl werden sich zudem besser verkaufen als Halo 3 und Gran Turismo 5.

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »America`s Most Wanted« (10. Juli 2007, 17:39)

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SoulRISE

Erleuchteter

Beiträge: 34 428

10

Dienstag, 10. Juli 2007, 17:39

Hm, ist mein Bauchgefühl, das sich halt auf das Grafik-/Technikargument beruft.

Aber versuchen wir es mal anders

HDTVs gehört die Zukunft und die Technik kommt auch immer mehr im Massenmarkt an - selbst meine Großmutter hat jetzt einen LCD, obwohl das Bild selbstverständlich ein Rückschritt ist.

Die Wii öffnet vielen Menschen eine komplett neue Welt: Videospiele. Sie weckt das Interesse und für viele Kunden wird es wohl nicht bei der einen Konsole bleiben, die kaufen dann 360 und PS3 (ich hätte jetzt fast "truenextgen" geschrieben - muss mich mal von dem anderen Forum fernhalten

), wenn der Preis stimmt und wird irgendwann der Fall sein.

Die Wii wird dann wohl zwangsläufig verstauben, da sie halt nicht mehr als zeitgemäß erachtet wird.

Gruß
Markus

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America`s Most Wanted

Meister

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11

Dienstag, 10. Juli 2007, 17:41

Seit wann kauft der Massenmarkt mehr als eine Konsole pro Generation? Das war noch nie der Fall, der entscheidet sich für eine und das war es dann. 90% der Wii-Käufer bleiben bei Wii alleine, defenitiv. Er bietet Spiele, er bietet Spass, wozu also sollte der Massenmarkt noch eine weitere Konsole kaufen? Technik ist vollkommen zweitrangig [eigentlich sogar drittrangig nach Spielen und Spass], sonst würde die PlayStation 2 nicht noch so gut laufen, sonst würde der Wii nicht so gut laufen. Die nächste Konsole die die Wii-Masenmarktkäufer kaufen ist der Wii 2, es sei denn Sony und/oder Microsoft schaffen es, mit Xbox 720 und/oder PlayStation 4 mehr Interesse zu wecken.

Aber selbstverständlich gehört HDTV die Zukunft, aber bis diese erreicht ist, ist schon der Wii 2 mit HD erschienen, ca. 2011. Btw. schön wenn deine Großmutter einen HDTV hat, ich wiederrum kenne niemanden, der einen hat. HDTV`s sind übrigens in Amerika und Japan weitaus verbreiteter als in Europa, und dennoch verkauft sich der Wii dort genial...

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Hypertrooper

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12

Dienstag, 10. Juli 2007, 17:45

Zitat

Original von America`s Most Wanted

Zitat

Original von Yildirim
Jedenfalls weiß ich momentan kein Titel der Mass Effect, Halo 3 auf der 360 oder einem Metal Gear, Gran Turismo auf der PS3 gefährlich werden könnte bzw. die eine ähnliche Qualität bieten könnten.

Mario Galaxy? Smash Bros. Brawl? Metroid Prime 3? Alle drei werden sich defenitiv besser verkaufen als Mass Effect und Metal Gear Solid 4. Mario Galaxy und Smash Bros. Brawl werden sich zudem besser verkaufen als Halo 3 und Gran Turismo 5.

Da bist du der Einzige....
Metroid Prime und Mario Galaxy sind die Einzigen guten Titel die für die Wii erscheint. Smash Bros. Brawl kommt 100% erst nächstes Jahr Heraus....
Halo 3 hat bislang schon 4 Millionen Vorbestellungen in den USA.
Bestimmt hat auch Heavenly Sword genauso viel.
Diese beiden Titel werden auch die Konsolen Käufe Steigen.
Und ich kenn viele die ein Fehlkauf mit der Wii gemacht haben.
Der Konsolenkrieg wird erst hart wen die 2 Generation der PS3 Titel erscheint und der Preis sinkt. Wii wird wie die Game Cube.

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SoulRISE

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13

Dienstag, 10. Juli 2007, 17:53

Zitat

Original von America`s Most Wanted
(...)

Hm, kann sein, dass Du Recht behalten wirst, zumindest ist Deine Argumentationsgrundlage stichhaltiger als meine. Wir werden es sehen. Wenn es soweit ist, schreib mir eine PN mit dem Text:"In your Face" - Wir werden uns ja wohl nicht so schnell aus den Augen verlieren.

Mal angenommen, die Wii wird der Überflieger dieser Generation: Was für Auswirkungen hat das dann auf die Nächste?

Werden Microsoft und Sony überhaupt noch "Technickmonster" herstellen, oder werden sie Nintendo kopieren und eine reine Spielekonsole auf den Markt werfen? Ist Multimedia wirklich so uninteressant?

Gruß
Markus

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America`s Most Wanted

Meister

Beiträge: 2 439

14

Dienstag, 10. Juli 2007, 17:54

Zitat

Original von Hypertrooper
Da bist du der Einzige....
Metroid Prime und Mario Galaxy sind die Einzigen guten Titel die für die Wii erscheint. Smash Bros. Brawl kommt 100% erst nächstes Jahr Heraus....
Halo 3 hat bislang schon 4 Millionen Vorbestellungen in den USA.
Bestimmt hat auch Heavenly Sword genauso viel.

Du kannst sicher sein das Mario Galaxy und Smash Bros. Brawl sich öfter verkaufen werden als Halo 3 und Gran Turismo. Du kannst sicher sein das sich diese beiden Spiele und Metroid Prime 3 besser verkaufen werden als Mass Effect und Metal Gear Solid 4. Warum? Mario Galaxy und Smash Bros. sprechen im Gegensatz zu Halo 3 und Mass Effect auch den japanischen Markt an [und das sehr stark], neben dem westlichen [und sind zudem die beiden beliebtesten Franchisen von Nintendo]. Gran Turismo 5 wird die niedrige Hardware-Basis der PlayStation 3 zum Verhängniss. Metroid Prime 3 hingegen wird sich öfter verkaufen als Mass Effect und Metal Gear Solid 4, Aufgrund der größeren Hardware-Basis des Wii. Und Smash Bros. erscheint schon 2007, zumidnest in Japan. Mario Galaxy ebenfalls, Metroid Prime 3 hat schon einen festen US-Termin.

Zitat

Diese beiden Titel werden auch die Konsolen Käufe Steigen.

Werden Smash Bros. und Mario Galaxy oh Wunder auch. Obwohl, mehr als ausverkauft geht ja kaum noch, und der Wii ist in Japan und Amerika stark am Rande von ausverkauft...

Zitat

Und ich kenn viele die ein Fehlkauf mit der Wii gemacht haben.

Und? Ich sehe irgendwie keine Auswirkungen, obwohl seit Monaten behauptet wird, das so viele den Wii als Fehlkauf betrachten. Irgendwie hat das scheinbar keinen Einfluss, zumindest merkt man nichts von einer sinkenden Wii-Begeisterung bei den VKZ...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »America`s Most Wanted« (10. Juli 2007, 18:08)

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America`s Most Wanted

Meister

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15

Dienstag, 10. Juli 2007, 17:56

Zitat

Original von SoulRISE
Wenn es soweit ist, schreib mir eine PN mit dem Text:"In your Face"

Hätte was, muss ich zugeben. Aber es reicht schon die VKZ von Juni 2008 zu posten und Wii steht immernoch vorne, um ein schönes Gefühl zu erhalten. Da benötigt es nicht dieses Red-Verhalten. Da benötigt es sich bloß an Mitte 2007 zu erinnern, wo dem Wii der Untergang prophezeit wurde. Wie schon zwei Monate nach dem Launch. Wie schon vier Monate nach dem Launch. Wie schon sechs Monate nach dem Launch.

Zitat

Mal angenommen, die Wii wird der Überflieger dieser Generation: Was für Auswirkungen hat das dann auf die Nächste?
Werden Microsoft und Sony überhaupt noch "Technickmonster" herstellen, oder werden sie Nintendo kopieren und eine reine Spielekonsole auf den Markt werfen? Ist Multimedia wirklich so uninteressant?

Microsoft und Sony werden imo erneut versuchen, mit Multimedia zu punkten. Warum sollten sie auch nicht? Die Kopie von Nintendo würde eben nur das sein was sie ist: Eine Kopie. Das Problem ist imo einfach das Sony zu viel auf Multimedia gesetzt hat. Microsoft hingegen macht genau das zu schaffen was auch der Xbox zu schaffen gemacht hat: Gute, beliebte Konkurrenz und kaum existent in Japan. Dazu noch die hohe Fehlerrate. Das einzige was sich ändern wird ist dass das Spieleangebot weitaus mehr Spiele als früher beinhaltet, weil mit dem Markt auch die Entwickler wachsen. Bsp. dafür in der Vergangenheit: PlayStation und Nintendo DS. Man bekam/bekommt weitaus mehr verschiedene Software als früher. Die "alten" Genres werden durch neue erweitert, nicht ausgetauscht. Das austauschen würde ja weniger Geld bedeuten...

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SoulRISE

Erleuchteter

Beiträge: 34 428

16

Dienstag, 10. Juli 2007, 18:03

Zitat

Original von America`s Most Wanted

Zitat

Original von SoulRISE
Wenn es soweit ist, schreib mir eine PN mit dem Text:"In your Face"

Hätte was, muss ich zugeben.,Aber es reicht schon die VKZ von Juni 2008 zu posten und Wii steht immernoch vorne, um ein schönes Gefühl zu erhalten. Da benötigt es nicht dieses REd-Verhalten.

Das wäre ja kein Redverhalten, solange es von Dir käme. Ein kleiner Seitenhieb und gut ist. Ich kann das ab, keine Bange

Ich vermute, dass MS bei der nächsten Box den Vista-PC und die Konsole noch näher zusammenbringt. Ggf. wird das Dashboard einer speziellen Vistaversionen weichen müssen.

Gruß
Markus

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America`s Most Wanted

Meister

Beiträge: 2 439

17

Dienstag, 10. Juli 2007, 18:06

Ja, diese Entwicklung sagen auch einige aus meinem Videospielbekanntenkreis voraus, das Microsoft die Xbox-Sparte als Einstieg für die PC-Sparte im Wohnzimmer nutzen will, und die Konsole mehr und mehr in Richtung PC bringt.

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ltl.vamp

strigoi vii inventarium

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Wohnort: Transylvanien EDIT: verd... früher hies das Feld "Herkunft" :colere:

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LTL VAMP

18

Dienstag, 10. Juli 2007, 18:06

Wenn sie schlau wären, würden sie einfach einen Wechselträger konstruieren, der in jeden PC wie eine Wechselplatte passt und gut ist! Nintendo hat ja das Format schonb mal vorgemacht....

Am TV wäre es dann eine Konsole, im PC wäre es ein ... tja... PC...

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dante da freak

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Fiedhofchiller

19

Samstag, 14. Juli 2007, 21:46

Nintendo wird als erstes untergehen weil 3 gute spiele einfach nich der bringer sind da man die auch irgendwann nich mehr zocken will und wenn brawl und metroid prime nich online fähig sind is sowieso aus.

dann geht die ps3 unter weil sie zu teuer ist und zu wenig exlusiv ist(hätt man das blue ray laufwerk weggelassen wärs besser gewesen)

und die 360 kommt zum schluss weil durch die enorme lautstärke und der grossen fehlerrate verkuaft sich sich nich so gut aber wenn das behoben wird mit der falcon dann wird sie es schaffen.

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Leopardos

Profi

Beiträge: 1 545

Wohnort: NRW

20

Samstag, 14. Juli 2007, 22:43

Zitat

Original von dante da freak
Nintendo wird als erstes untergehen weil 3 gute spiele einfach nich der bringer sind da man die auch irgendwann nich mehr zocken will und wenn brawl und metroid prime nich online fähig sind is sowieso aus.

Schmarn..
Nintendo wird überleben gerade wegen den Mario etc titeln.
Die leute kaufen den shit mehr als man denkt.
Und gerade die "neue" Käuferschicht wird helfen.

Zitat

Original von dante da freak
dann geht die ps3 unter weil sie zu teuer ist und zu wenig exlusiv ist(hätt man das blue ray laufwerk weggelassen wärs besser gewesen)

Auch schmarn.
Gerade das Bluraylaufwerk hilft in der zukunft und gerade jetzt.
Günstiger Blurayplayer. Das heisst auch sie sind nicht nur auf Hardcoregamer angewiesen.

Zitat

Original von dante da freak
und die 360 kommt zum schluss weil durch die enorme lautstärke und der grossen fehlerrate verkuaft sich sich nich so gut aber wenn das behoben wird mit der falcon dann wird sie es schaffen.

[/quote]
Sorry auch schmarn

Sie sind (zumindest überall ausser USA) nur auf Hardcoregamer angewiesen. Keine Innovation bzw für Casual Gamer (Nintendo), keine zusätzlichen Technischen Gimiks wie bei Sony.
Nur in den USA schaffen sie mit dem IP-TV noch was und wenn ne "neue" Xbox kommt dann ohne mich. Alle 2 Jahre ne neue Konsole mache ich nicht mit.

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