FRONT Foren Gaming Community

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"Viel Wind um nix, wie so oft.

Jeder kann und soll ja seine Meinung in einem Forum vertreten. Dafür ist es nun mal da.
Was mich aber wie manch anderen stört ist das unreflektierte Aufnehmen von Meldungen, die aus irgendwelchen dubiosen Quellen stammen und dann groß rumschreien.

Die Nachricht mit der Kindersicherung war mal wieder ein schönes Beispiel dafür.

Es wird etwas in den Raum gestellt und sofort geht das Rumgeheule los. Verwerflich finde ich daran, dass sich diverse Leute überhaupt nicht informieren, was es mit USK, deren Alterseinstufungen und so weiter auf sich hat. Sie lassen ihren Aggressionen dann lieber hier freien Lauf und verunsichern dadurch andere Forenmitglieder.

Da wird sofort davon geredet, dass es keine 18ner Games mehr in Deutschland gibt, obwohl das selbst nach Lesen dieser Quelle völliger Unsinn ist. Da wird eine USK Einstufung "keine Jugendfreigabe gemäß § 14 JuSchG" mit " keine Kennzeichnung gemäß § 14 JuSchG" gleichgesetzt.

Das eine ist ein Sticker, der sich auf der Hülle befindet und aussagt, dass das Game nicht für Jugendliche geeignet ist. Es ist aber geprüft und darf an 18Jährige verkauft werden. Des weiteren darf dieses Spiel ganz normal im Laden stehen und ist davor geschützt indiziert zu werden, da es ja von der USK geprüft wurde und einen Sticker erhielt. Und gegen diese Games hat auch MS nix.

Die USK verweigert eigentlich nur (Ausnahmen bestätigen die Regel) eine Kennzeichnung wenn das Game gegen geltendes Recht , vornehmlich StGB und natürlich dem GG, verstößt. Das ist z.B. der Fall, wenn eine Gewaltverherrlichung statt findet oder eben verfassungsfeindliche Symbole darin auftauchen.

Dann, und nur dann bekommt das Game keinerlei USK-Sticker.
Diese Games wurden aber sowieso fast nie in Deutschland herausgebracht, da sie sofort indiziert würden, bzw. wenn sie gegen geltendes Recht verstoßen würden, beschlagnahmt würden. (Beschlagnahmung findet aber nur bei Händlern und nicht Kunden statt)

Es ändert sich also eigentlich überhaupt nix zu früher.
Nennt mir mal ein Konsolengame, dass keinen USK Sticker hat und hier in Deutschland erschienen ist. Mir fällt da im Moment keins ein.

Also noch mal.
Nur Games, die keinerlei USK-Kennzeichnung bekommen, werden wie bisher, hier in Deutschland nicht erscheinen. Das einzige, was MS hier abschließend geregelt hat ist die Tatsache, dass sie es nicht mehr den Publischern überlassen, solch ein Game trotz sehr wahrscheinlichem Indizierungsantrag hier heraus zu bringen oder nicht.

Zur Kindersicherung.
Ich habe das so verstanden, dass man diese einschalten kann oder nicht.
Ist sie eingeschaltet, dann kann man auch die einzelnen USK-Einstufungen einstellen. Und zwar alle.
Das heißt von "ohne Alterseinschränkung" über "ab 12", "ab 16" und eben " keine Jugendfreigabe gemäß § 14 JuSchG" das ehemalige "ab 18".

Games, die aber " keine Kennzeichnung gemäß § 14 JuSchG" von der USK erhielten bekommen keinen Sticker. Es steht auch nichts auf der Verpackung drauf.
Diese Games laufen nicht auf der Konsole, wenn der Jugendschutz aktiviert ist. Auch logischerweise nicht bei der Einstellung "keine Jugendfreigabe gemäß § 14 JuSchG"

Schaltet man den Jugendschutz aber aus, laufen alle Games. Auch die, die keinen USK-Sticker haben, und das sind schon mal alle Importspiele.

Eigentlich hätte man sich das aber auch denken können, da es so schon immer war. Anzunehmen, dass es extra Deutsche Konsolen geben würde, die auch nur deutsche Games mit USK-Einstufung abspielen würden, war doch wirklich ein wenig naiv oder ?"

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Original von America`s Most Wanted
Ich konnte GoldenEye für das N64 auch noch mehrere Wochen nach der Indizierung in einem deutschen Elektonikmarkt kaufen [als 14jähriger]...

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Und btw. stört mich daran, das MS hier Herstellern wie Sega es verbietet, die Spiele zu veröffentlichen.

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Original von Riptor
Das war aber nicht üblich... GoldenEye gab es nach der Indizierung eigentlich nur als Import.

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MS verbietet doch überhaupt nichts... Noch mal genauer lesen. Oder was kann MS für die Jugendschutzbestimmungen in Deutschland?

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Das einzige, was MS hier abschließend geregelt hat ist die Tatsache, dass sie es nicht mehr den Publischern überlassen, solch ein Game trotz sehr wahrscheinlichem Indizierungsantrag hier heraus zu bringen oder nicht.

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Original von America`s Most Wanted
Tjaja, was es nicht alles gibt. Irgendein indiziertes Quake soll mal bei Saturn angeboten worden sein...

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Nichts, aber die Spiele könnten dennoch in Deutschland erscheinen. Ob sie indiziert oder beschlagnahmt werden ist in diesem Falle erstmal egal. Sega könnte Condemned ohne Probleme veröffentlichen, für mind. eine Woche [wenn nicht noch mehr] könnte man es [legal] kaufen. Aber MS untersagt dies, das ist der Stein des Anstoßes...

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Original von America`s Most Wanted
Ich konnte GoldenEye für das N64 auch noch mehrere Wochen nach der Indizierung in einem deutschen Elektonikmarkt kaufen [als 14jähriger]...

Und btw. stört mich daran, das MS hier Herstellern wie Sega es verbietet, die Spiele zu veröffentlichen. Sony hat es mit God of War auch gemacht, aber bei Sony bezieht es sich auf Eigenproduktionen.

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Original von Matthias Brems

2. Ich denke die Entwickler oder Publisher sind sich der Sachlage im voraus sehr wohl bewusst. Ein nachträgliches "Verbieten" ist es definitiv nicht. Es wäre immerhin möglich gewesen, eine "Low Violence" Version zu produzieren.

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Original von xbox2k5
UPDATE: na super, jetzt lese ich auch noch das diverse Zeichen etc. rausgenommen bzw. ersetzt werden wenn man sein XBL Konto mit Zahlstelle in Deutschland hat.... nicht das ich sowas 100% brauche, aber wenn man einen 2te Weltkriegsshooter zockt bzw. Wolfenstein oder keine Ahnung Spiele mit anderen Inhalten spielt, dann möchte ich die auch so spielen, wie alle anderen auf der Welt auch.. prost mahlzeit

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Original von Jace

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Original von Matthias Brems

2. Ich denke die Entwickler oder Publisher sind sich der Sachlage im voraus sehr wohl bewusst. Ein nachträgliches "Verbieten" ist es definitiv nicht. Es wäre immerhin möglich gewesen, eine "Low Violence" Version zu produzieren.

Was vielen Entwicklern aber zu aufwendig/teuer ist.

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Liebe Leser meines Blogs, lest doch bitte, statt zu raten. Da finde ich Aussagen wie “Microsoft verbietet Wolfenstein” - welcher Idiot hat sich das jetzt wieder ausgedacht? Spiele mit Hakenkreuzen sind in Deutschland gesetzlich verboten und wenn Wolfenstein ein USK-18-Rating bekommt, kann es natürlich veröffentlicht werden. Nur kann das jetzt keiner wissen, weil das Spiel doch im Augenblick lediglich eine Ankündigung ist.
“Kann ich jetzt doch die Region einstellen und USA-Software spielen?” Nein, deswegen habe ich das ja klar und mit fett geschriebenen Begriffen erklärt: Der Regionalcode ist beim Kauf der Konsole voreingestellt. Die Region (das ist was anderes als der Regionalcode) kann der Kunde selbst einstellen.
Und Spiele, die von der USK kein “Ab 183 respektive “keine Jugendfreigabe” erhalten haben, sind eben nicht automatisch einfach “Ab 183 - sie sind gar nichts, haben keinerlei Altersfreigabe, und die Einstufung durch den Hersteller ist nix weiter als der Wunsch des Herstellers - aber eben keine gültige Altersfreigabe.
Ja, ich finde es auch doof, das es in Deutschland diese Sondersituation gibt. Aber Microsoft kann sich nicht um diese Situation herummogeln, weil ansonsten ein Hersteller einfach sagen würde “Ach, ich hole mir gar keine Altersfreigabe sondern schreib irgendwas auf die Schachtel”. Das geht nicht. Microsoft kann die offizielle Verweigerung einer Altersfreigabe nicht ignorieren und trotzdem das Produkt als “Ab 183 deklarieren. Die Regel “Kein Spiel ohne Altersfreigabe” führt also dazu, daß ein Spiel ohne Altersfreigabe der USK nicht für Deutschland zertifiziert werden kann und damit auch nicht veröffentlicht werden darf. Doof, aber der einzig logische Schluß.

"Wer die Industrie wirklich weiterbringen will, wer eine Milliarde Videospieler weltweit anstrebt, wer als Kulturgut und Unterhaltung für jedermann angesehen werden will, der braucht einen sicheren Jugendschutz und Alterskennzeichnungen für alle Spiele."

Ich würde mich freuen, wenn Spiele wie “Condemned” in Deutschland auch eine wie immer geartete offizielle Altersfreigabe hätten. Solange das nicht passiert, kann Microsoft nicht den Jugendschutz in Xbox 360 einfach abschalten - erst recht nicht in dem Land, in dem manchmal am lautesten nach dem totalen Verbot bestimmter Spiele und Genres geschrien wird.

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Meine Güte Kinder, zu viel Akte X gesehen?
Xbox Live ist kein Zensurinstrument. Xbox Live ist es total egal, welche (nicht raubkopierten) Spiele ich spiele. Nur kann Xbox Live halt einem deutschen Kunden keinen in Deutschland illegalen Inhalt zustellen. Wenn ein Spiel also Level-Downloads hat, in denen beispielsweise die in Deutschland illegalen nationalsozialistischen Symbole vorhanden sind, dann darf dieser Download nicht zu deutschen Kunden.
Xbox Live filtert auch nicht intelligent und selbständig. Ein Mensch muß vor dem Einspielen des Downloads sagen: “Eh, dieser Download macht Probleme in Deutschland. Der darf nicht an deutsche Kunden ausgeliefert werden” und dann entsprechend den Download auf den Servern markieren.
Was hier gerade an Verschwörungstheorien zusammengefaselt wird ist einfach irre. Wollt Ihr Euch die Konsole absichtlich schlecht reden?

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....erst recht nicht in dem Land, in dem manchmal am lautesten nach dem totalen Verbot bestimmter Spiele und Genres geschrien wird.

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