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sorry jeder "hd" user den ich kenn hat nen 720p...
und ich glaub kaum das sich jeder von denen nen 4000€ aufwärts tv holt, nur weil ms n update bringt...

da die masse pal hat, und selbst die feinspitz "nur" hd-ready geräte, finde ich full-hd für gar nix... 1. gibt's eh noch so gut wie nix... eigentlich gar nix dafür wenn du ehrlich bist, also wird die gamer-welt deswegen wohl kaum untergehen, oder?

ps. werd nicht immer gleich unfreundlich... is ja fakt das keine sau nen 1080p tv hat.

So, mal ganz kurz ein paar Statements von mir:

• Spiele auf HD-DVD
Das "Zusatzgerät", das Ende dieses Jahres erscheint, heißt Xbox 360 HD-DVD Player, dementsprechend wird es auch genutzt. Wofür Spiele auf HD-DVD? Wegen der Movie Sequenzen? Das ist nur eine Sache der Kompression. Komplette HD-Kinofilme gibt es mit Xvid oder DivX-Codec und dort überschreiten sie selten die 5 GB-Marke trotz tadelloser Qualität. Das ist zukünftig sicherlich auch mit WMV machbar. Und wer programmiert schon 30 GB-Spiele... wie lange soll da die Entwicklung dauern? Ich habe mich auf der X06 mit zahlreichen namenhaften Publishern und Entwicklern unterhalten, alle waren einhellig der Meinung, dass die DVD ein optimales Medium ist und, zumindest im Gamingbereich, noch viele Jahre Bestand haben wird. Hinzu kommt, dass die Datentransferrate via USB viel zu niedrig ist, um irgendwelche GB-großen Texturen auf die Platte zu schaufeln. Sony spendiert der PS3 nur aus einem Grund ein BluRay-Laufwerk... und war um den eigenen Standard zu etablieren... und das im Filmbereich!

• 1080p und Xbox 360
Sicherlich ist die Aussage von Boris wieder einmal etwas schroff formuliert, aber das Problem ist, dass er jeden Tag hunderte Anfragen diesbezüglich bekommt, da würde mir auch der Kragen platzen, zumal ich MCE's Fragenstellung kenne und sie immer sehr gut recherchiert und auch begründet ist, was ine zufriedenstellende Antwort nicht leichter macht... zumal es bis dato wirklich nur wenige Hardfacts zum Thema gibt. Ich bin sicher, dass es einige Geräte gibt, die auch via Component ein 1080p-Signal verarbeiten können... aber warten wir diesbezülich erst mal ab.

Zitat

Original von McE
wenn alle so denken würden wie du, hätten wir wohl noch nicht mal VHS erfunden, mein guter und Pong wär das ultimative auf dem Planeten

naja, ich bin kein technik-freak... aber ich seh den sinn nicht, sich über eine technologie auszulassen, bzw. über das fehlen der selben, wenn noch nicht mal die "vorgänger" so richtig etabliert sind...

aber damit es dir in zukunft besser geht werde ich mich aus diesem thread, für den man scheinbar einen doktortitel benötigt, fernhalten.

(musste ich mal machen)

Zitat

Original von -=>TmP<=-
naja, ich bin kein technik-freak... aber ich seh den sinn nicht, sich über eine technologie auszulassen, bzw. über das fehlen der selben, wenn noch nicht mal die "vorgänger" so richtig etabliert sind...

Und wieso soll sich eine Technik richtig etablieren, die von Anfang nicht wirklich passend war!? Man muss auch mal in die Zukunft schauen und die sagt eindeutig 1080p, also kann man doch froh sein wenn in Zukunft auch 1080p-TVs auf den Markt kommen!
Ist schon schlimm genug das man sich für 720p-Quellen mit 768-TVs rumärgern muss, da immer skaliert wird und so das Ergebnis auf jedem Bildschirm anders ist!

Ich diskutiere gerne über Dinge die noch kein Mensch braucht und die ich mir in naher Zukunft auch gar nicht leisten kann!

Hätte gerne ein perfektes 1080p-Panel aber wenn überhaupt, dann leiste ich mir zu Weihnachten ein für die Zukunft untaugliches HD-Ready-Gerät, das ich dann irgendwann auf ebay wieder verscheuern kann!

Gruß,
Max

Zitat

Original von kurtzen

Hätte gerne ein perfektes 1080p-Panel aber wenn überhaupt, dann leiste ich mir zu Weihnachten ein für die Zukunft untaugliches HD-Ready-Gerät, das ich dann irgendwann auf ebay wieder verscheuern kann!

Gruß,
Max

dito

Das Problem ist das man den Unterschied zwischen 720 und 1080 nur auf Bildschirmgrößen über 42" Überhaupt erkennen kann (Sichabstand ca 3m).

Bis solch große Panels in nenneswerter Menge selbst in Gamerhaushalten vorhanden sind, haben wir lockerst diese Konsolengeneration hinter uns.

Warum um Himmels willen sollte Microsoft 1080p auf biegen und brechen unterstützen. Detailärmere 1080p Titel sehen nun mal schlechter aus. Marketingtechnisch ein: "he wir habens auch" , aber technisch Unfug.

Bei der Rechenleistung die die 360 (und auch die PS3) hat ist 1080p ein Marketing-Gag, aber eher kontraproduktiv denn sinnvoll.

Einem Spiel das auf 1080 skaliert wird, ist es übrigens egal ob das Panel oder die Box skaliert. Außer der Fernseher hat einen wirklich schlechten Skaler, dann allerdings war die Ausgabe für den Fernseher eh für die Katze, denn a) ist er dann für PAL und DVD absolut ungeeigent und b) bis HDTV flächendeckend ausgestrahlt wird eh schon kaputt

Aber mal was auch in das Thema passt :

Upscaler/Deinterlacer...

Wer hat einen ?
Und was bringt das ?

Also ich würde mich gerne von meiner 4:3 Glotze für die Xbox1/PS2 und NGC verabschieden.

Aber die PS2 Qualität über YUV auf einen 720p Beamer ist nicht so klasse.
Würde mich da gerne mit nem Upsacler/Deinterlacer beschäftigen um das Optimale Bild rauszuholen.
Dadurch würden viele Probleme gelöst werden.

MCE hast du da erfahrungen drin ?

Zitat

Original von Leopardos
Aber mal was auch in das Thema passt :

Upscaler/Deinterlacer...

Wer hat einen ?
Und was bringt das ?

Also ich würde mich gerne von meiner 4:3 Glotze für die Xbox1/PS2 und NGC verabschieden.

Aber die PS2 Qualität über YUV auf einen 720p Beamer ist nicht so klasse.
Würde mich da gerne mit nem Upsacler/Deinterlacer beschäftigen um das Optimale Bild rauszuholen.
Dadurch würden viele Probleme gelöst werden.

MCE hast du da erfahrungen drin ?

Was für eine Auflösung hat den dein Beamer ?. Ein Scaler bringt dir ja nur was, wenn der Beamer kein 720er ist. Deinterlacer bringt dir ja gar nix, da die Box ja Progressiv ausgibt. Wenn du allerdings 1080i in deinen 720er Beamer einspielst, dann solltest du schleunigst auf 720p stellen, dann wird auch dein Bild besser .

Ich habe übrigens einen Lumagen Vision HDP. Aber für einen guten Scaler/Deinterlacer must auch 1400,- Flocken ausgeben.

Zitat

Original von -=>TmP<=-

Zitat

Original von McE
wenn alle so denken würden wie du, hätten wir wohl noch nicht mal VHS erfunden, mein guter und Pong wär das ultimative auf dem Planeten

naja, ich bin kein technik-freak... aber ich seh den sinn nicht, sich über eine technologie auszulassen, bzw. über das fehlen der selben, wenn noch nicht mal die "vorgänger" so richtig etabliert sind...

aber damit es dir in zukunft besser geht werde ich mich aus diesem thread, für den man scheinbar einen doktortitel benötigt, fernhalten.

(musste ich mal machen)

Bin da ganz Deiner Meinung. Hab mir auch vor kurzem erst ein HD-Ready Plasma gekauft. Die nächsten 6-8 Jahre kommt dann ersmal kein neuer TV in Frage. Bis dahin gibts dann schon wieder den Nachfolger von SED

Wie auch immer, mit 720p lässt sich auch gut leben

Ich denke mal das min. 80% der Konsumenten ähnlich denken.

Zitat

Original von Rivendel

Zitat

Original von Leopardos
Aber mal was auch in das Thema passt :

Upscaler/Deinterlacer...

Wer hat einen ?
Und was bringt das ?

Also ich würde mich gerne von meiner 4:3 Glotze für die Xbox1/PS2 und NGC verabschieden.

Aber die PS2 Qualität über YUV auf einen 720p Beamer ist nicht so klasse.
Würde mich da gerne mit nem Upsacler/Deinterlacer beschäftigen um das Optimale Bild rauszuholen.
Dadurch würden viele Probleme gelöst werden.

MCE hast du da erfahrungen drin ?

Was für eine Auflösung hat den dein Beamer ?. Ein Scaler bringt dir ja nur was, wenn der Beamer kein 720er ist. Deinterlacer bringt dir ja gar nix, da die Box ja Progressiv ausgibt. Wenn du allerdings 1080i in deinen 720er Beamer einspielst, dann solltest du schleunigst auf 720p stellen, dann wird auch dein Bild besser .

Ich habe übrigens einen Lumagen Vision HDP. Aber für einen guten Scaler/Deinterlacer must auch 1400,- Flocken ausgeben.

Mein Beamer hat 720p und ich will nicht die X360 damit verbessern
Sondern wie MCE weiter unten schon schreibt, will ich alte Konsolen drüber laufen lassen.

Zitat

Original von McE

Zitat

Original von Rivendel
Was für eine Auflösung hat den dein Beamer ?. Ein Scaler bringt dir ja nur was, wenn der Beamer kein 720er ist. Deinterlacer bringt dir ja gar nix, da die Box ja Progressiv ausgibt. Wenn du allerdings 1080i in deinen 720er Beamer einspielst, dann solltest du schleunigst auf 720p stellen, dann wird auch dein Bild besser .

Ich habe übrigens einen Lumagen Vision HDP. Aber für einen guten Scaler/Deinterlacer must auch 1400,- Flocken ausgeben.

er möchte wohl eher PS2, GC und xbox1 scalen lassen oder? denke sein beamer wird nicht wirklich gut scalen aber auch mit dem besten scaler macht man aus der PS2 keine PS3...

imo bringt ein scaler vorallem bei DVD und PAL einspielung enorme vorteile bei der ausgabe auf ein HD Gerät.

Wo siehst du beim Lumagen die besten ergebnisse?

Es ist klar das die Ps2 nicht zur PS3 mutiert, aber die unterschiedlichen auflösungen die die Konsolen auswerfen will ich vereinheitlichen und vielleicht noch ein geringes mass an mehr Qualität erlangen.

Gibt es irgendwo vergleichsbilder ?

Auf blauen Dunst 1400 € ausgeben ist nicht meine Devise

habs mce zwar versprochen nix mehr zu posten...

aber ich hab mich schlau gemacht

ALSO: full hd wir erst "sichtbar" ab diplays die größer als 32" sind.
naja, die sind 1. sauteuer, 2. braucht die (fast) niemand...

ausserdem ruckelt die 360 schon auf 720p... also what4 noch mehr auflösung? wenns "gleich" aussieht???

resultat:
damit die games in 1080p überhaupt flüssig laufen, müssen sie abgespeckt werden...
dh 99% der zogger müssen für ein paar technikfreaks schlechtere games in kauf nehmen...
IMO is das absoluter schwachsinn! und ich finde das 32" und 720p (ausgang der 360...) völlig ausreichen.

Also,

ich habe folgende den DVDO HD+ und den Lumagen Vision HDP. Ist schon etwas mehr als ein Jahr her, so das es zumindest beim DVDO neue Modelle gibt.

Der Nachteil beim DVDO HD+ war das er DVI/HDMI Signale nur durchgeschleift hat. Es konnten nur analoge Signale verarbeitet werden. Außerdem hatte er nur einen DVI-Eingang. Sehr gut gefallen hat mir das er Digitale Soundanschlüsse hatte, die mit umgeschaltet wurden, und für die man auch die Verzögerung einschalten konnte.

Der Vision HDP ist in der Lage auch an den DVI-Signale (mit HDCP) zu verarbeiten. Die Einstellmöglichkeiten sind beim Lumagen um Längen ausgefeilter, allerding auch wesentlich komplizierter als beim DVDO einzustellen. Beim Lumagen ein Textmenu mit vielen Abkürzungen, beim DVDO eine GUI. Anzumerken ist, das der Lumagen und auch der DVDO nur einen RGB-Eingang hat ( 2 DVI, 2 * YUV, 2* SVideo, 2* Video) wobei RGB oder VGA dann auf 1* YUV + 1 * Video verwendet wird (2 * Video für VGA)

Von der Qualität des Deinterlacing und Skalers waren beide in der selben Liga, mit nur geringfügigen Unterschieden. Der Lumagen hatte aber durch die Anzhal der Anschlüsse, den vielfältigen Einstell-Möglichkeiten und vor allem der gleichzeitigen Ausgabe auf VGA und DVI bei mir die Nase vorne.

Mein Beamer ist ein Sharp Z2000 DLP mit 720er Auflösung. Wenn mann Progressives Material eingespielt, also 480p/576p, 720p ist beim Scaler der meisten Displays und Beamer und einem Externen kaum ein Unterschied auszumachen. Völlig anders sieht es beim Deinterlacing aus. Fast alle günstigen Beamer und Displays haben einen sehr bescheidenen Deinterlacer, manche einen einfachen Linedoubler. Beim zuspielen von Video-Material, Spielen, Fernsehprogramm (vor allem bei Sportübertragungen) waren fast durchweg alle Displays und Beamer grottenschlecht. Hier hat der Lumagen enorme Vorteile gezeigt. Nur mit dem Lumagen war z.b Formel 1 auf dem Beamer überhaupt anschaubar.

Bei Spielen ist das Problem das das Bild durch die Aufbereitung, etwas verzögert dargestellt wird, das könnte bei Hardcoregamern zu Problemen führen. Ich denke das die Verzögerung 100-300ms betragen wird.

Für Spielkonsolen würde ich das Geld nicht wirklich in einen Scaler investieren. Den unter 1400,- € braucht man nicht anfangen. Nach oben sind wie immer keine Grenzen gesetzt.

Am besten du suchst dir einen Händler der dir ein Vorführgerät für eine Woche oder so zur Verfügung stellt, so das du die Ergebnisse selber bewundern kanst.

Ich für meinen Teil bin mit den Einstellungsmöglichkeiten und Deinterlacingfähigkeiten des Lumagen hochzufrieden. DVD, Digital-SAT, 360 sind über den Lumagen angeschlossen und dann über DVI and den Beamer gesendet.

So ich hoffe dir einige Fragen abgenommen zu haben. Wenn dich noch irgend etwas interessiert, kannst mich gerne auch noch anschreiben.