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hallo

könntet ihr mal aufhören euch gegenseitig zu fetzen

wir meinen doch alle das gleiche: der staat bevormundet erwachsene (UND ES IST MIR JETZT SCHEIßEGAL, ob man mit 18, 21, verheirateten 16, nach dem ersten mal oder nach einer verurteilung nach erwchsenemstrafrecht volljährig ist) und das ist nicht richtig. die offenen fragen sind:

1. wie kann man den jugendschutz erfolgreivh durchsetzen ohne bevormundung der erwachsenen
2. wie kann man die jetzt schon vorherrschende bevormundung erwachsener abschaffen ohne den jugendschutz zu lockern
3. wie könnte man (vernünftige) vorschläge der politik präsentieren bzw. wie könnte man sich bei den politiker gehör verscaffen

Dieser Thread ist das beste Beispiel dafür, warum unsere Politiker nicht weiterkommen. Zuerst muss man klären, wer ab wann und warum Jugendlicher ist, um danach zu definieren, was und wie geschützt werden soll. Aber jegliche Diskussion wird bereits im Keim erstickt, da einige wohl überfordert sind und anstatt mitzudiskutieren, werden einfach wieder die selben Standardfragen gestellt, die man aber nicht beantworten darf, weil man sonst ja wieder klären müsste, wer geschützt werden und wie geschützt werden soll und das kann man ja nicht, wenn das "wer" nicht geklärt ist.

Ich finde es jedenfalls rechtlich äußerst bedenklich, dass die USK von dem schwammigen und rechtlich dehnbaren Begriff "Erwachsenen" und nicht vom rechtlich eindeutigen "Volljährigen" spricht. Denn (A) ein 16-jähriger kann "erwachsen" sein, aber niemals Volljährig (außer er ist verheiratet, aber das will ja auch niemand wissen), während (B) ein 21-jähriger vielleicht "nicht erwachsen" ist, obwohl er volljährig ist.

Naja, Thema ist ja unerwünscht und deshalb mal etwas anderes:

Heute Abend kommt übrigens ein (deutscher) Spielfilm mit der Thematik eines jugendlichen Computerspielers, den man einen geplanten Amoklauf unterstellt.

Zitat

Das durchweg großartig und glaubwürdig gespielte Drama findet einen neuen Blickwinkel auf die teils recht eindimensional und hysterisch verlaufende Amokläufer-Debatte.

Das es sich um einen deutschen Spielfilm handelt, kann es auch der letzte Dreck sein IMHO, könnte aber tatsächlich interessant sein. Unabhängig davon, läuft es auf der ARD und das ist mit Sicherheit der interessanteste Aspekt, wenn man an deren Zuschauer-Clientel denkt.

"Ihr könnt Euch niemals sicher sein"
ARD 20:15 Uhr 22. Oktober

Wenns nach mir ginge wäre alles unter 21 noch ein Kind, kein Alkohol, kein Führerschein, keine HC-Pornos, keine Drogen, kein GoW 2 etc, kein Sex

Scherz, tja eine Grenze braucht ihr schon. Ansonsten werden die Grauzonen zu gross.

boah, is dass aber nich der film von dem typen, welcher son online rollenspiel so exzessiv zoggt, dass für ihn realität und fiktion verschwimmen? wenn ja....der is kacke.....

Nein, der Film ist es nicht. Außerdem: wenn Du ihn gesehen hättest, dann wüsstest Du, dass der "Typ" nicht einfach nur ein Zocker war, sondern dass er Autist ist und somit ganz andere Dimensionen herrschen, als für einen normalen Menschen.

Der Film von dem Andex spricht, heißt Ben X:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ben_X

Und er ist durchaus sehenswert.

genau, so hies der dreck.....danke Soul

Wie schauts nun nach dem Hilfspaket aus? Will die Regierung weiterhin so energisch in die Jugend investieren oder ist man von diesem Kurs der Bildung abgewichen? Bin nicht so informiert momentan.

Gestern im Radio:

Zitat

die Polizei wird ausgebildet, um bei Amokläufen selber direkt eingreifen zu können, um nicht mehr auf Spezialkräfte warten zu müssen. Diese Standardausbildung erfolgt mit Videoprogrammen und Lichtpistolen oder mit Paintball-Schusswaffen.

Aha, die Polizei darf also Videospiele zocken und Paintball spielen, aber wir nicht!? Fehlt nur noch, dass sie mit Katanas ausgestattet werden!!! Was passiert eigentlich, wenn mal so ein Polizist Amok läuft? Oder bekommt die Ausbildungssoftware (Full Spectrum Warrior oder Manhunt und Time Crisis???) dann einen Sticker von der USK mit "Keine Freigabe für psychisch überlastete Polizisten" !?





EDIT: passt wohl besser ins Off: Ein Thread wo irgendwie gar nicht reinpasst II

Zitat

Original von ltl.vamp
Gestern im Radio:

Zitat

die Polizei wird ausgebildet, um bei Amokläufen selber direkt eingreifen zu können, um nicht mehr auf Spezialkräfte warten zu müssen. Diese Standardausbildung erfolgt mit Videoprogrammen und Lichtpistolen oder mit Paintball-Schusswaffen.

Aha, die Polizei darf also Videospiele zocken und Paintball spielen, aber wir nicht!? Fehlt nur noch, dass sie mit Katanas ausgestattet werden!!! Was passiert eigentlich, wenn mal so ein Polizist Amok läuft? Oder bekommt die Ausbildungssoftware (Full Spectrum Warrior oder M*****t und Time Crisis???) dann einen Sticker von der USK mit "Keine Freigabe für psychisch überlastete Polizisten" !?





EDIT: passt wohl besser ins Off: Ein Thread wo irgendwie gar nicht reinpasst II

LoL ahahaha..nicht schlecht Hr.Hecht.
Aber mal im *Vertrauen* ,irgendwo hab ich auch mal gelesen das Polizisten zu den ersten Betatester von COD 4 & GTA4 zählen,um sich auf das Reale Leben vorzubereiten.
Und um sein Staatsexamen in Politik zu machen ,muss man (seit neuem) mindestens einmal *Die Sims* durchgespielt haben.

Verstehe da die Aufregung nicht!? Ein Polizist muss im Ernstfall reagieren und richtig handeln können, je realer er das üben kann desto besser.

Und das Gute daran es ist nicht real und auch niemand will das es real wird.

Im übrigen, bei der Polizei wird schon immer mit Simulationen geübt, früher eben mit Videoprojektionen und Pappkameraden.

Gruß,
Max

Zitat

Original von kurtzen
Verstehe da die Aufregung nicht!? Ein Polizist muss im Ernstfall reagieren und richtig handeln können, je realer er das üben kann desto besser.

Und das Gute daran es ist nicht real und auch niemand will das es real wird.

Im übrigen, bei der Polizei wird schon immer mit Simulationen geübt, früher eben mit Videoprojektionen und Pappkameraden.

Gruß,
Max

Absolut falsch!.
Es wurde und wird nie möglich sein die Realität mit nichtrealen (simulationen,videospielen,pappe,usw..) auch nur ansatzweise zu kopieren.
Soll heissen,das es *egal* ist mit welcher Methode du es Polizisten beibringen willst,reale Situationen zu meistern,denn nur reale Situationen können dies!.
Es ist also völlig egal ob man denen das mit Handzeichen ,oder anhand von Videospielen erklärt.
Man kann ihnen nur vermitteln wie es sein sollte,und nicht wie es wird,denn emotionale Reaktionen auf Situationen denen man nie gegenüberstand,kann man nicht trainieren! (da hilft auch kein Gotcha,videospiel,usw..).

Fazit: Real üben kann man nur in realen Situationen.

:O

Gruß,
Max

recht groundhous (oder heißts rihtig??)

es kotzt mich an wenn cut-missbildungen nur für verwirrung sorgen und am ende keinem etwas bringen, nochmal alles auf den Punkt gebracht:

Musiktitel mit extremer Sprache auch ohne Piepton zu haben, ab 18 und gut ist. Bei Alkohol und Nikotin genauso, nur bei Games gibts missbildungen die am ende niemanden was bringen, total unsinniger Schwachsinn der abgeschafft gehört, weils eine reine bevormundung von ERWACHSENEN ist.

KEINE JUGENDFREIGABE heißt für mich: die Jugendlichen und Kinder sind raus aus der Geschichte und hier wird man dann als Erwachsener betätschelt und für dumm verkauft!


das hätte ich gerne von irgendeinem Behörden futzi "ausgehebelt"

jaja, die bevormundung ist nunmal eines der größten probleme der zensur. dass kinder kein GoW oder Fallout spielen dürfen - ok. aber dass am ende die älteren auch in ihrer freiheit beschnitten werden - vollkommen inakzeptabel. aber das hatten wir hier schon zur genüge. die rechtslage sieht vor, dass ein spiel, dass von USK "keine jugendfreigabe" erhält, nunmal nach gewissen richtlinien von hersteller geschnitten werden muss. man könnte es nachvollziehen, wenns in diesem punkt eine globale übereinstimmung geben würde, aber wenn ich mich in einem juristischen rahmen sehe, der selten ist und nur von einer handvoll ländern ähnlich getragen wird, dann kann man es nicht nachvollziehen...

egal, das hatten wir nun schon oft genug. solange man PEGI-versionen kaufen kann, ist es doch sowieso egal...

Beim schneiden von Inhalten geht es der USK ja nicht darum das die Spiele nicht nur für Jugendliche und Kinder psychisch gefährlich sind, sondern generell moralisch nicht vertretbar sind, wie für Kinder wie auch für Erwachsene.

Zitat

Original von uprock... die rechtslage sieht vor, dass ein spiel, dass von USK "keine jugendfreigabe" erhält, nunmal nach gewissen richtlinien von hersteller geschnitten werden muss.

Muss ich leider ein bisschen zurecht biegen die Aussage!

Kein Hersteller wird gezwungen seine Spiele zu schneiden. Jeder Hersteller kann ein Spiel ungeprüft auf den Markt bringen nur kann es dann auf dem Index landen. Indiziert heißt, es darf nur unter der Ladentheke verkauft werden. Ein indiziertes Spiel kann dann auch noch beschlagnahmt werden, dann darf man es innerhalb Deutschlands nur noch besitzen aber nicht mehr verkaufen.

Warum wird also geschnitten? Ganz einfach, das USK Siegel muss auf ein Spiel damit es wirtschaftlich gesehen überhaupt was reißen kann. Und was kümmert es einen Publisher ob ein Spiel cut oder uncut ist wenn sich Cut-Versionen für Erwachsene trotzdem besser verkaufen als Uncut-Fassungen unter der Ladentheke!

Gruß,
Max

ich versteh das ganze gedönz net,ein spiel ist eine plastikhülle mit einer dvd drinn,hier in deutscheland wird ja so getan als ob das mit einer geladenen pistole vergleichbar wäre,wie peinlich,die amerikaner lachen sich schon einen ab über unseren jugendschutz,jedenfalls die aus meiner freundesliste wenn ich mal was darüber erzähle.